AlexS
Старожил
Допустим, пролет над торцом был (был бы!) 0,5 метров, что позволило бы нормально завершить полёт.
Надо причины искать! Даже надо и наказать экипаж. Но если они садились на бетон, то к поломке самолета непричастны.
Расследование завершено Авария самолета Boeing 737-500 VQ-BPS в Республике Коми 09.02.2020
Ariec 71
Ariec 71
Там видимости не было.
Здесь если небыло на до ВПР, извольте на запасной.
af1461
Местный
Правило "15 метров над торцом" как раз потому и сделано чтобы не задумываться о том, нагрёб сегодня бульдозер метровый сугроб сразу за торцом или его машинист был в ударе и сугроб получился полутораметровым... (и чтобы о многих других подобных обстоятельствах тоже не задумываться)
WWs
Старожил
15 метров это же очень много, это трехэтажный дом там значит можно построить? И не надо париться о всяческих КПБ
af1461
Местный
КПБ скорее для того, чтобы было не так больно выкатываться с противоположным курсом. Для посадки они плохо пригодны хотя бы по условиям прочности покрытия. Что угодно ведь может быть - сугроб, ветерок попутный поддует, ошибка с определением высоты в позёмок, погрешность автоматической системы посадки. Удаление расчетной точки приземления на несколько сот метров от торца - страховка от посадки до полосы в подобных случаях. Если все начнут в первые плиты целиться - ситуации, подобные обсуждаемой, будут повторяться регулярно. Это же не поезд, который с точностью до пары сантиметров останавливается со 160 км/час. Пошло что-то не так, и ты сел не в точке +300 м от торца, а точке +150 м на ту же полосу, и полет завершился нормально. И никаких проблем.
lopast56
Старожил
Этот вопрос больше "запаривает" при прерванном взлете и отказе (неэфективности) тормозной системы на пробеге, а следуя по глиссаде нужно стараться, что бы сесть до полосы. Конечно не исключение, но в разы меньше.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Нет такого правила. Есть равносигнальная зона, будет 15 над торцом.
Стоит ИЛС выключить, и все, правило исчезло.
Что значит скорее, потому что вам так хочется. Читайте определения приводились ранее. Где четко прописано для чего.
Ariec 71
Ariec 71
Целиться и снижаться это разные вещи.
AlexS
Старожил
Это не похоже на отмазку, это отмазка и есть. А как Вы думали?AlexS, Это уже на отмазки похоже
Высота пролёта торца должна быть 15 метров с небольшими отклонениями и точка. А расчеты на калькуляторах про полуметровый сугроб и может быть дотянули... не думаю что заинтересуют прокурора.
Прокурора наверное заинтересует "должна быть 15 метров с небольшими отклонениями". Можете такой документ показать?
Mishok161
Новичок
О как. Именно этим бортом я 7 февраля летел из Внуково в Минск. Все было нормально. Ну разве что сделали странный крюк перед посадкой.
Mishok161
Новичок
Мне показалась приятной авиакомпанией... И этот борт, впринципе,нормально меня доставил
serg2044
Местный
У меня физика в школе оценивалась по другому. Четвертная контрольная выглядела так: с учителем лицом к лицу за одной партой, вопрос-ответ, 20 из 20 - 5 за четверть, 18 - 4, 15 - 3, меньше 15 - неуд. Минимум на 3 знал весь класс. «Порешать» было невозможно.Да, есть такой "грешок". Наверно , пошло еще от школы - у нас физик никогда не занижал оценок, если понимаешь физическую суть задачи, а ошибся в расчетах, ну там не более 10 проц. ( не помню точно) - это вас пусть математичка учит. Зря, видимо, он так делал.
#АУ
#ау
TG
вернувшийся
Pokemon said:
С таким уровнем подготовки лётного состава нас скоро даже в Сомали пускать не будут. Закройте эту компанию уже кто-нибудь, пожалуйста.
Есть случаи когда лучше промолчать ...
С таким уровнем подготовки лётного состава нас скоро даже в Сомали пускать не будут. Закройте эту компанию уже кто-нибудь, пожалуйста.
Есть случаи когда лучше промолчать ...
AlexS
Старожил
Цифра эта=электронная глиссада. ILS. Вот отклонения от неё и регламенируются. А так... посвистеть каждый может на тему навыков, мастерства и школы. И будет 1000 раз прав(!), кстати, но вопрос принципиально в другом... Сколько Вам нужно времени найти? Документ для прокурора: при неточном заходе торец проходится на высоте 15 метров, подпись, печать, юридическая сила, отклонения допускаются такие-то.AlexS, Процентов на 99 уверен что документ такой найду. Сейчас просто нет возможности прошерстить интернет.
Денокан, как Боинговод, что-то знает о своей специфической документации, но пока не предъявил.
Последнее редактирование:
Pilot43
Местный
А документа может и не быть. Вот к примеру в РЛЭ Р44 говорится, что вертолёт на висении сохраняет управляемость при ветре до 18 узлов с любого направления. И всё! Но в русских адаптированных переводах периодически проскальзываетцифра 12 м/с, хотя её нет даже в сертификате типа!
Но при этом её использует МАК в своих отчётах (!)
Круто, не правда ли?
Но при этом её использует МАК в своих отчётах (!)
Круто, не правда ли?
ozheg
Местный
Документ знаете 8168 Производство полетов воздушных судов? По-водимому, нет!
Том I "Правила производства полетов" содержит описание эксплуатационных правил, рекомендуемых для использования летным экипажем и персоналом, связанным с производством полетов.
В нем также приводятся различные параметры, на которых основаны указанные в томе II критерии, с тем,
чтобы показать необходимость строго придерживаться опубликованных схем с целью обеспечения и
поддержания приемлемого уровня безопасности полетов.
Абсолютные/относительные высоты схемы определяются, с тем чтобы воздушные суда находились на таких абсолютных/относительных высотах, на которых обычно выполняется полет до выхода на конечный участок захода на посадку, на котором в схеме неточного захода на посадку и в схеме с вертикальным наведением выполняется снижение с оптимальным углом наклона траектории 5,2% (3o) до пересечения на 15 м (50 фут) порога ВПП. Ни при каких обстоятельствах абсолютная/относительная высота схемы не должна быть меньше любой ОСА/Н.
Том II "Построение схем визуальных полетов и полетов по приборам" предназначен для ориентирования специалистов по схемам и содержит описание зон и требований в отношении запаса высоты
над препятствиями, необходимых для обеспечения безопасных и регулярных полетов по приборам. В нем содержатся основные указания государствам, а также тем эксплуатантам и организациям, которые занимаются составлением карт полета по приборам, что приведет к введению единообразной практики на всех аэродромах, где действуют правила полета по приборам.
Все схемы неточного захода на посадку по приборам разрабатываются с целью включения в их состав не только минимальных абсолютных/относительных высот, обеспечивающих запас высоты над препятствиями, но и абсолютных/относительных высот схемы. Абсолютные/относительные высоты схемы определяются таким образом, чтобы воздушное судно находилось на таких абсолютных/относительных высотах, на которых обычно выполняется полет с выходом на конечном участке захода на посадку на заданный градиент/угол снижения до пересечения на 15 м (50 фут) порога ВПП. Ни при каких обстоятельствах абсолютная/относительная высота схемы не становится меньше любой ОСА/Н.
Последнее редактирование:
ser55
Местный
Неее, а как же не посчитать? Это необходимый атрибут любой задачки по физике (ну либо какой нибудь производственной задачи.)
Тот же незабвенный физик говорил: мы можем измерить длину ваших носов, просуммировать, потом взять логарифм от этого числа,
потом извлечь квадратный корень и т.д. -а что это будет?
Вот я пытаюсь давно разобраться, почему при ухудшении видимости и неработающей ИЛС (а также отсутствие огней PAPI), просто пугающе растет число недолетов/перелетов. И не только у пилотов такая головная боль. Вот парапланеристы - вдруг замечают, что полет проходит под землей. С высотой вообще непонятки: понятие топогрфическая высота, или высота от какого-то условного уровня. У нас это балтйский футшток . И нифига все эти современные модели Земли (EGM96, 2008) не дают сразу отметку высоты по GPS (даже если спутников много) - надо корректировать. Старая столетняя карта по высоте точнее - измерения проводили тщательно.
P.S. - касательно этого случая - да, и тут расхождение между WGS-84 и старой доброй картографией. Вроде и небольшое - 7,83 метра. А может их-то и не хватит при определенных условиях.
GPS на самсунгax показывает неправильную высоту? :: Форумы Paraplan.Ru
Сайт и форумы о парапланах
paraplan.ru