Avit
Старожил
Нифига. Ни я, ни летчики про эти ваши ИСО слыхом не слыхивали. Это для нас не документы. У нас есть РЛЭ, РТЭ И ПМО (FCOM, AMM, MEL). Остальное - фтопку.
Аварийная посадка А320 а/к "Уральские авиалинии" в районе села Каменки Новосибирской области. Обсуждение
Varis
Старожил
И ничего нельзя изменить? От кого зависит - от объективной реальности или от решений субъектов?
В свое время довелось полетать в АК где за уход на запасной руководители косо смотрели с соответствующими выводами при дальнейшем планировании рейсов, где замечания в бортжурнал записывалсь только в исключительных случаях.
И как хорошо сейчас работать: не запишешь замечание в бортжурнал - будешь иметь бледный вид. За посадку ниже минимума как пробка вылетишь из компании. Об уходе на запасной еще в полете отправляешь сообщение по ACARS или в крайнем случае по телефону в ОСС после посадки, без всяких объяснительных записок. Уход на второй круг - пишется сообщение только если это тянет на инцидент (помеха на ВПП, WS Warning и т.д.) Ушел на второй потому что не успел стабилизироваться - вообще ничего писать не нужно! Нестандартная ситуация в полете - если позволяет время отправил в ОСС сообщение по ACARS с информацией куда хватает топлива а куда нет - себе оставил вопросы безопасности полета, коммерческие вопросы передал другим.
Varis
Старожил
Как хорошо что я не на ССЖ летаю - оставлю этот конкретный вопрос для вас.
На своем типе без проблем запишу - без одного летать можно.
Старик46
Местный
Может у "загнивающих" перенять. Конкретно из практики, прилетает самолет (иностранный, деловая авиация) -- на крыле приличная вмятина из-за столкновения с птицей, суета по ПРАПИ--98 следует расследовать, но КВС сделал подробный видеоматериал с привязкой размеров и места столкновения, передал его эксплуатанту (мое мнение) пришло разрешение вылетать можно и он где-то через час или полтора улетел, Извините, но подробностей не помню (это было где-то лет семь назад), точно помню вся информация шла через УГА.(управление га).
Varis
Старожил
Как это "не устранены в сроки"? Т.е. срок на устранение прошел а "MEL extention" не оформлен был? Я вас правильно понял?
Если же все было оформлено - то все законно!
Кроме того - записи в бортжурнале "подстегивают" инженерную службу не затягивать устранение.
Если вы не будете записывать - то очень долго будете летать с этими неисправностями.
Avit
Старожил
Вот то-то и оно:" чужую беду руками разведу".
Avit
Старожил
Вы описываете другую ситуацию - отсутствие ИТП, как я понимаю. Эта проблема решается примерно так, как описано. Выше же речь шла о не оформленных дефектах
nozzle
Старожил
Было так в те годы, когда МГА СССР была, я захватил десять лет работы, конечно, так должно быть, но начиная с эпохи частных авиакомпаний я уже такого не видел.
Например, я работал в такой авиакомпании где стоял на дежурстве по ПСР Ми-8, приехала комиссия из управы и зачем то поперлась на этот борт посмотреть, подходят, а вертолет стоит на стоянке без одного двигателя и дежурит по ПСР при этом.
Последнее редактирование:
7747
Местный
Если уж так нужно Вам , думаю можно подтянуть под Mel секцию Nef , как minor, с добавлением нового пункта, если до этого его не было.. А если прям на нервы действуют, то Mel по cdu. Разговаривали бы потом с оператором сами
nozzle
Старожил
Правильно поняли, из отчета МАК: "...Длительное неустранение дефекта, неиспользование требуемой карты поиска неисправности, а также наличие значительного числа продленных отложенных дефектов
(по парку ВС типа Boeing 737 в целом), свидетельствует о низком качестве технического обслуживания самолетов типа Boeing 737 в авиакомпании и слабом уровне подготовки персонала ОАО «ВАРЗ-400». https://mak-iac.org/upload/iblock/c2d/vp-bko_report.pdf
Etranger
Переводчик
Очевидно не так, причем во многих областях. Всевозможные квоты, блат, взятки и проч. - как при поступлении, так и при устройстве на работу. Нужны удобные, покладистые, не скандальные - разве не так? А попа прикрыта - диплом есть, тренажер работает, бумажки кто надо подпишет. Именно с отбора все и начинается. И по большому счету никого и ничему насильно научить нельзя - люди учатся сами. Хороший преподаватель, вуз, напарник - еще не гарантия профессионализма. Те, кто не способны обучаться на должном уровне, должны отсеиваться - причем на любом этапе. Для этого есть экзамены и проверки. Это как надо бы. У нас реальность местами немного другая. Достаточно почитать отчеты о АП - это что на выходе получаем. А что касается самосовершенствования, о чем я писал выше, то ведь человек так устроен, что мозг работает даже не на работе. ) И о чем человек думает в свободное время, то ему и удается лучше всего - медицинский факт. И ничего странного или крамольного, что мысли о том, как выполнять свою работу лучше, посещают не только в рабочее время, ИМХО нет. И таких примеров (среди летчиков, конструкторов, учителей - да много каких профессий) масса. Но для этого надо любить свою работу, жить ей. Я считаю, что для пилота это важно. А массовое производство разное бывает. Одно дело каждый день по восемь часов точить детали по шаблону и совсем другое - пилотировать большой самолет.
Иван Предпосыльный
Старожил
Я правильно надеюсь, что это нацпер? А то летаю только АФЛ/Россией из соображений большего порядка в АК.
Varis
Старожил
Вы вынудили меня открыть отчет и почитать.
Вывод - ответ на мой вопрос неправильный.
Я спросил:
"Как это "не устранены в сроки"? Т.е. срок на устранение прошел а "MEL extention" не оформлен был?"
Согласно отчета был открыт MEL по автомату тяги за 2 дня до катастрофы - но это категория С, 10 дней. Все законно. Был открыт MEL по TCAS, категория В, 3 дня. Срок прошел - сделано продление которое на момент катастрофы не закончилось . Опять все законно.
А вот по "вилке" РУД уже интереснее. Было несколько записей в бортжурнале по этой проблеме - по факту инженеры делали формальные отписки без устранения.
Последняя запись и отписка были сделаны 6-го сентября - за 8 дней до катастрофы. Самолет после этого сделал не один рейс, но командиры никаких записей больше не делали. Причина очевидна - повторные записи одной и той же проблемы действительно поставят самолет "под забор" пока не починят. Вот командиры и не записывали.
Как раз делали то что вы рекомендуете - не записывать - чтобы не поставить самолет на прикол.
Так что скажете теперь - надо писать все замечания или нет? Ведь неустраненная вилка (о которой командиры перестали писать в журнал) свою роль сыграла в катастрофе.
Varis
Старожил
Неправильно, другая компания. И не в РФ
joq
Всё, чему вы верите - ошибочно.
Нет, конечно, ничего крамольного нет.
Но работа наёмного работника над собой - это инвестиция. Она может быть за его счёт (из любви к искусству или из расчёта). А может - за счёт компании, которой хороший работник выгоднее (или должен быть выгоднее), чем плохой.
Какой путь к успеху надёжнее - судить не берусь, но скорее поставил бы на второй.
lopast56
Старожил
Будем создавать идеальную АК? Думаю человек 10, максимум 20 наберете. Да, примеров то много, но они единичные. Вы правы, работу свою нужно любить, особенно когда это взаимно... Ко мне эта "взаимность" пришла только в последние 10 лет... Но и при этом у многих "любовь по рассчету".)))
Etranger
Переводчик
На мой взгляд все гораздо проще. Есть люди воспитанные как перфекционисты, а есть халтурщики. И никакими инвестициями их друг в друга не переформатируешь. Это закладывается намного раньше. Такого не бывает, что один и тот же врач утром в поликлинике лечит плохо, а вечером в частной клинике - хорошо. Мне довелось видеть множество людей, которые получали кайф от того, что они делают свою работу на отлично - причем в самых разных областях, от летчиков до кассиров в универмаге. А что касается предположения, что хороший работник для компании должен быть более выгоден, чем плохой, то это все теория. Если было бы так, то все плохие работники оказались бы на улице, а все хорошие - на хороших местах. И хорошие пилоты не переходили бы в зарубежные АК, а летали бы в Уральских Авиалиниях.
PS: Чтобы компании было выгодно нанимать хороших пилотов, техников, менеджеров и др. при "систематических нарушениях" нужно приостанавливать или отбирать сертификат. А пока этого не будет, все останется так, как есть.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Все - нет, серьезные дефекты типа "вилка" надо.
Etranger
Переводчик
Ну это как ребенка воспитывать. Есть стимулы и наказания. Но трудно вырастить достойного, если "на районе" пьянь и воры. К сожалению, в наших условиях трудно создать идеальную АК - тут согласен с вами. Но не из-за недостатка в людях: смешно думать, что в нашей стране не найти больше 20 пилотов по призванию. Не выживет она в таких сорняках. А что касается расчета - пожалуйста. Только не на первом месте расчет должен стоять. Мне приходилось нанимать персонал - так вот, по наблюдениям, те, кто начинал разговор с зарплаты и выплат, работниками оказывались так себе. А если посмотреть СМИЛ пилотов, то кое-кого надо бы подальше от кабины держать. Но - направляют на повторное прохождение через полгода, а там тестируемые свои ответы подкорректируют - и результат в норме. Даром, что недостоверный, ежели копнуть.
Последнее редактирование:
del_fin-1
Старожил
В транзитном а/п - тоже?