Аварийная посадка А320 а/к "Уральские авиалинии" в районе села Каменки Новосибирской области. Обсуждение

Все - нет, серьезные дефекты типа "вилка" надо.
Тогда я вас не понимаю.
То вы пишете - нельзя писать потому что самолёт на прикол станет если нет запчастей.
Теперь же пишете - надо писать серьезные. А если нет запчастей - ые равно писать?
Поменяли мнение?
И почему не писать несерьезные дефекты? Ведь из за них не станет самолёт на прикол если некоторое время нет возможности устранить - открыли MEL и полетели
 
Я живу в реалиях российских, мнение не менял, если дефект угрожает безопасности полетов, то писать надо обязательно, иначе подставишь тех, кто после тебя полетит.
Если допускается с этим дефектом эксплуатация, то писать - но на нашей матчасти нет таких перечней подобных западным, а я на иномарках не работал и не работаю.
Скрывать дефекты не надо от ИТП, обсуждать и принимать грамотное, обоюдно устраивающее все стороны эксплуатации, решение.
Но, есть одно большое "но", надо знать с кем что можно обсуждать, а что нельзя, иначе могут подставить и сделать крайним. Есть конторы, где поощряется стукачество на западный манер.
 
А что тут сложного? Если в полете была вибрация, то писать по-любому. А если царапина на дисплее, то посоветоваться с ИТП. Кажется, это совершенно не сложно.
 
Не будет никакой уголовки, особенно для авиатехника, все это давление идет из коммерческого отдела, который для обеспечения регулярности, накручивает руководство АТБ , которое, в свою очередь, спускает все это вниз , начиная от начальников цехов и ведущих инженеров (которые не ставят ни одной подписи в карте наряд), и заканчивая начальниками и инженерами смен. Но конечное звено это инженер и авиатехник, которые ставят свои подписи в карте наряде. И если он(они)обнаружил кртитичную неисправность , которая не отписывается по перечню, то его прямая обязанность записать дефект. На него конечно будут давить, уговаривать, мол ничего страшного, запчастей все равно нет, самолет будет стоять, что они сами за него все отпишут, но есть одно НО, если он в курсе ,что присутствует неисправность , то он уже соучастник всей этой истории и его прямая обязанность настоять на устранении и крайняя мера вызвать инспектора по безопасности полетов.
Сразу замечу, такие не сговорчивые специалисты, руководству как кость в горле и при первом же случае (частичном сокращении, например)от них избавляются, какими бы они не были хорошими специалистами.
Но именно эти люди поддерживаю определенное равновесие в плане безопасности полетов в авиакомпании.
Такая же история с летным составом. Одни , принципиальные, сразу же записывают дефект в борт журнал, другие на листочек, всем хочется иметь налет , стабильную зарплату и хорошие отношения с руководством.
В целом, тащить работу домой (так же как и дом на работу) - так себе идея.
Буду говорить исключительно об ИТС, именно те кто имеет в своем "багаже знаний" , так называемые "домашние заготовки" и есть специалисты высшего класса. Не запуск двигателя, умную книжку пойдешь читать? Все уже должно быть отработано, куда пойдешь, какой капот будешь открывать, куда смотреть и почему стучать. Именно это и называется классика, а в книжках все не описано, потому что ни один производитель не в состоянии предусмотреть всех тех неисправностей , которые могут произойти и написать на них дельное руководство по устранению. Можно выполнить все их книжные рекомендации и ничего не выйдет, вот тут и помогают дополнительные знания и домашние заготовки.
Полностью согласен, но похоже это возможно только в идеальном мире.
От количества знающих и принципиальных людей в компании.
Давным давно , ад в 2010 году в Aviation Explorer печаталась статья с исследованиями доктора Джеймса Ризона " Как мы понимаем культуру безопасности полетов"
Всем кто работает в авиакомпаниях, не важно пилот вы или ИТС, настоятельно рекомендую прочесть и чтобы оценить положение дел в своей компании, заполнить анкету, которая приведена в этой статье.
МEL по автомату тяги был открыт бездумно, потому что , фактически автомат тяги был исправен и отключался по своим заложенным алгоритмам по причине ВИЛКИ РУД, которая упомянута ниже. Но экипажи знали это и все равно пользовались АТ в полетах, не смотря на то что он был INOP.
Все это тоже указано в отчете.
Формальные и еще и не проанализировали причину отключения АТ.
 
Как для российских ВС MEL называется? Если память не изменяет - "Перечень неисправностей, допустимых для перелета с небазового на базовый аэродром". Без всяких сроков, продлений и залетов в промежуточные а/п. КМК, для нашего менталитета это было правильно. А эти MELы - от лукавого! Выписал на 10 дней - и летай. Через 10 дней продлил ещё на столько же... Сколько раз продлять можно-то???
Также как и с гидрошлангами - эксплуатировать "по техническому состоянию", т.е. пока не разрушится... Вот, разрушился, чуть 180 трупов не организовал...((((
 
Именно!!! Золотые слова
 
Дело даже не в том, что могут подставить, обсуждение будет полезным , если разговор ведут два мастера своего дела, пилот и инженер, знающие досканально работу системы и реально понимающие все возможные риски полета с отказавшим оборудованием.
А касаемо "выгодно всем" , хороший пример АТР в Тюмени. Один был не профессиональным авиатехником из хендлинга, вероятно непонимающим последствий взлета на обледеневшем самолете, а другой ,молодой командир, то ли торопился домой, то ли поленился попросить стремянку и глянуть на крыло сверху. Всем было выгодно.
 
он и допуска не имел к самостоятельной работе вчерашний строитель, но были два профи инженера, которые карту "подмахнули": начальник смены и инженер ОТК, которые обязаны были бдеть и непущать...
 
А сейчас что, компании выгодно нанимать средних и плохих работников? Довольно странно, не находите? А приостановка сертификата выльется в немалые финансовые потери, и на какие шиши потом нанимать хороших работников, не понятно.
 
Выгодно, чтобы сотрудник выполнял то, что ему скажет начальство, а других наши капиталисты не держат. Тех кто "шибко умный" увольняют.
За такой серьезный инцидент СЭ не приостановят и не прекратят, это надо отмочить типа катастрофы Ан-148 Саратовских АЛ.
Даже за катастрофу Суперджета в ШРМ АФЛ не получил приостановки или прекращения СЭ.
 
Не нахожу. Это у нас не главное.
Нужны удобные, покладистые, не скандальные

Вот-вот. Поэтому хороших будут нанимать с самого начала. Или нанимать их будет другая компания.
 
Вспомните, "Молодёжь на самолёт!!!" А Чкалов В.П. был один. Именно одержимость полётом, а не скучать у кассы! И таких знавал много, но на пути "ломали крылья". И это не легенда! Сейчас этого почти нет. Ты либо устроеный пилот, либо так себе - откосил от армии и на том спасибо.
Почему не вернуть обязательное распределение по АК? Пусть не на два года, как было у нас. А так получается парень еле насобирал на учёбу, бредит полётами, а по выпуску либо опять собирай(А с чего?), либо забудь - места все заняты! То папа генерал, то папа пинстр! А это не честно... Для молодёжи - в СССР такого не было!
 
Нужны удобные, покладистые, не скандальные - разве не так?
Разумеется так. Странно, если кому-то нужны несговорчивые и скандальные. И что, покладистый и нескандальный не может быть хорошим специалистом и старательным работником?
А что, можно так, чтобы не выполнять распоряжения начальства? И что, нужно не увольнять недисциплинированных работников? Читаю и удивляюсь, всё страньше и страньше.
 
Если не ошибаюсь - один раз в авиакомпании можно продлить, а второй раз уже через запрос своего САА. Но точно не уверен.Но в любом случае - бесконечно нельзя.

P.S. Не припомню чтобы второй MEL extention видел.
 
Рискуя напороться на штраф за офф (но раз уж вы поминали врачей): во времена оны довелось пообщаться с преподавателем из Австрии. Все его расходы на самообразование (покупку книг, CD и т. п.) ему компенсировались. За давностью не упомню через налоговые вычеты или напрямую - но компенсировались.
Совсем неплохая практика.
Я имел в виду несколько другое: даже хорошим мозгам требуется отдых.
 
При чем здесь дисциплина? Хороший мальчик, но ни хрена не знает и не понимает в своей работе! В своей!!! Но ему доверили перевозить пассажиров и не 12человек (хотя каждая жизнь бесценна!!!) как на Ан-2 (А не мешало бы для начала понюхать блевотинки) ,там бы и топливо научились контролировать и счисление пути делать без жпс и много чего еще интересного. А уже потом к фмс и сами ей рассказываем, что она дура(хотя она этого и не отрицала).
 
Вот то-то и оно:" чужую беду руками разведу".
А что вы от меня хотели? Ответ на конкретный вопрос по конкретному типу ВС? С оглядкой на свой я вам ответил - без одного CDU можно летать. Но ведь ССЖ - не мой тип ВС, как я могу ответить на ваш конкретный вопрос по пикселям?
Но все таки попробую. Если такой дефект возможен - это должно быть отражено в MEL. Для примера - стекла кабины пилотов, расслоение. Определено какой процент допустим чтобы продолжить полет. То же самое должно быть по пикселям. Если такое случается но в документах нет - авиакомпания должна направить запрос производителю чтобы тот внес соответствующие дополнения в MEL.
Пока этого не будет - пишите в журнал что пять пикселей вас нервируют и вы не можете лететь. А дальше пускай голова болит у тех кто отписываться будет.
 
В нашем случае действительно дисциплина ни при чем. Кто доверил, с того уже спросили, можно надеяться. И да, абсолютно согласен, прежде чем садиться в левое кресло лайнера, нужно доказать на деле, что достоин.