Боинг МН-17: определение места пуска ракеты на основании картины поражения самолета.

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Реклама
DSA76 сказал(а):
Оккама не должен быть ангажирован. Почему "отсекли" пассажирское кресло, которое прилетело в эту обечайку? А это- факт, в отличие ПЭ/не ПЭ.
И он может говорить о том, что самолет был в скольжении и в левый двигатель летела вся труха, в которую превратилась передняя часть фюзеляжа.
Вот теперь солянка готова - пробуйте на вкус.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нормальный вкус. Дружище, даже если туда прилетело три кресла, что я совсем не исключаю, то от кресел будут массивные повреждения, которые легко отличить. Никакая труха из вскрытого спереди фюзеляжа, прилетающая в скольжении в воздухозаборник, не будет обладать скоростями,, даже близко сопоставимыми со скоростями осколков ЗУР. Соответственно и повреждения, наносимые трухой, будут разительно отличаться от повреждений, причиненных осколками. Надеюсь не имеет смысла повторно обсуждать вопрос зависимости формы и характера повреждений препятствия в зависимости от скорости следообразующих элементов?
Кстати, интересен вопрос.
Если у нас в воздухозаборник прилетело n-ное число ПЭ, то какая-то их часть обязана была пролететь сквозь лопатки вентилятора и зависнуть в потрохах турбины. Что-нибудь известно хотя бы об одном таком ПЭ?
 
Sholom сказал(а):
Никакая труха из вскрытого спереди фюзеляжа, прилетающая в скольжении в воздухозаборник, не будет обладать скоростями,, даже близко сопоставимыми со скоростями осколков ЗУР
Нажмите, чтобы раскрыть...
Sholom, опередили.)) Не говоря о том чтобы пробить одновременно две панели.
 
Sholom сказал(а):
В компрессоре, т.е. внутри двигателя, за лопатками вентилятора. Т.е. может и должно быть найдено
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так до турбины там еще - как до Луны. Такой частокол лопаток. На первой же ступени если не вентилятора, то компрессора - остановятся. Это не дюралька.
 
Vik63 сказал(а):
Есть конечно, Ельцин стр.6.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Может быть, у меня другое издание, но там "КУБ" и размеров нет.
Если не трудно, киньте скриншот чертежа.

П.С. А у кого-то остался украинский (на украинском там только заголовки) учебник по БУКу? Его выкладывали на одной из веток авиафорума по МН17 .
 
Последнее редактирование:
Реклама
DSA76 сказал(а):
Может быть, у меня другое издание, но там "КУБ" и размеров нет.
Если не трудно, киньте скриншот чертежа.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сильно извиняюсь, там и правда Куб, ошибся.
См. стр. 18 там чертеж БЧ. Исходя из присоединительных диаметров
Отсек №2 обеспечивает соединение первого отсека, имеющего диаметр 340 мм, с третьим отсе-ком с диаметром 400 мм.
Нажмите, чтобы раскрыть...
можно получить ее длину - около 50 см.
 
Vik63 сказал(а):
Это кто вам такое рассказал? Посмотрите здесь пжл. https://aviaforum.ru/threads/boing-...razhenija-samoleta.44683/page-37#post-2102122
Нажмите, чтобы раскрыть...
Прочитал. "Vik63", я ни разу не взрывотехник и мне сложно определить скорости разлета осколков частей ракеты 1,2,3 и 4 отсеков при
подходе от Зарощенское. Но что-то мне подсказывает, что незначительная часть их в двигатель и левое крыло таки попадет.
Картинка от А-А ну точно не получится. В стаб. таки точно ничего не попадет.
Конечно, при подлете ЗУР на встречном курсе (Снежное) движок ,левое полукрыло получат их "по полной".
 
Vik63 сказал(а):
Так до турбины там еще - как до Луны. Такой частокол лопаток. На первой же ступени если не вентилятора, то компрессора - остановятся. Это не дюралька.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, турбина начинается с лопаток компрессора. В целом, плеваь как оно называется, главное, что ПЭ, если они попали в воздухозаборник, должны были засесть где-то внутри двигателя. Хотя бы один. В том-то и дело, что это не дюралька.
 
DSA76 сказал(а):
в левый двигатель летела вся труха, в которую превратилась передняя часть фюзеляжа.
Вот теперь солянка готова - пробуйте на вкус.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Здесь я отвечал. Идем по кругу.
Vik63 сказал(а):
смотрим здесь с 26 минуты.
И слышим выводы АА, что левый двигатель поражен сочетанным воздействием ГПЭ и осколков корпуса ракеты, и только наиболее большие повреждения могли иметь третичный характер, то есть повреждения от разрушающегося планера. Так что АА вас опровергает. Даже если убрать наиболее большие - там останется еще целая куча повреждений от вторичных осколков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
observer сказал(а):
я ни разу не взрывотехник и мне сложно определить скорости разлета осколков частей ракеты 1,2,3 и 4 отсеков при
подходе от Зарощенское.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Посмотрите визуально на осколочное поле здесь.
Vik63 сказал(а):
вторичное осколочное поле в виде конуса, что наглядно показано здесь
Нажмите, чтобы раскрыть...
И попробуйте представить как этот конус развернется от Зарощенского влево, а потом еще и вниз с угла 20-22 тангажа - под крыло в левый двигатель. Это все обсуждалось здесь ранее подробно.
 
Vik63 сказал(а):
Нет, турбина начинается только после камеры сгорания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не буду спорить. Для меня всегда турбиной было все, что сидит на одном валу. Важно другое, что внутри двигателя (компрессора или где-то рядом, можно искать ПЭ. Если они в воздухозаборник влетели, то они должны были там зависнуть. Если их там нет, то значит они в воздухозаборник не влетали. По тому же принципу исключения.
 
Реклама
lbvf сказал(а):
ПС Кстати, в комментариях к ЗАВЕРШЕННОМУ техническому расследованию Росавиация от лица АА указывает следующие углы подхода ЗУР:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это что?
ScreenShot070.jpg

Источник?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад