ИЛ-20 пропал с экранов радаров в Сирии 17.09.2018

[ШБЖ]

Там объяснять собсно нечего. Евреи позвонили и сообщили. Типа пойдут на север. Ил восьмёрку докрутил и пошел на юг. Кабы падали 11 минут до открытия огня сирийцев.
Если они вообще его открывали

Картинка ссылается на источник в МО. Несмотря на звучное название "хронология", время по позициям 4 и 6 не приводится. Судя по скринам, все всё видели.
После 21.40 F-16 идут в зону дежурства, чем наводят ПВО Сирии на мысль о повторной атаке. То есть заставляют бдеть на данном направлении. Про Ил либо все забыли, либо он там нужен, как средство РЭБ (в чем она могла проявиться?).
Если по факту атака проводилась севернее Латакии, то заходить на посадку с курсом 173* было рискованно ибо законченность атакующих действий была неясна. Так что утверждение, что Ил заходил на посадку не вызывает полного доверия (да и не по схеме).

 

[nikodim]

Вот не было бы данных с РЛС - я бы в эту х.. поверил.
А сейчас - это или лажа или деза.
И зачем это размещено? ХЗ

 

[Осведомленный]

Во-первых, мы видим экран со вторичной РЛИ, первичной на нем нет. Во-вторых, по-моему экраны идентичные. А вот что мне не совсем понятно, то это траектории перемещения Ф-16, ЗУР и Ил-20. Получается, что ЗУР идет точно на Ф-16, Ил-20 при этом в стороне. Для ЗУР Ил-20 (в случае перезахвата) может быть атакован только "в догон". Произойти может это несколько дальше от настоящего положения, пусть через пару километров. Но тогда это будет в море и в 35 км от береговой линии. Сейчас видно. что ВЦ 007 и т.с. РЛС на одной линии.Откинем от 35 эти 2 км и видим, что РЛС находится в море в 33км от берега. Скорее всего это картинка с РЛС "Пытливого". А если это не так, тогда, получается 007 хлопнули на суше.

Посмотреть вложение 638166

Обратите внимание, что Ил-20 находится практически на азимуте 180* от РЛС, т.е. на перпендикуляре из точки стояния на юг. Далее по тексту цитаты (выделенному тексту).

Однако, пора поднять вопрос куда же враз подевались остальные 26 из 27 ракет? Дивизион С-200-это 6 ПУ, 1 РПЦ. Одновременно с подсветом этого РПЦ могут наводиться 2 ЗУР 5В28. Таким образом, дивизион может обстрелять с наведением только одну подсвеченную ВЦ. Значит перенавестись должны были 2 ракеты, поскольку стрельба велась (предположительно с Хомса) на дальность, превышающую 70 км, т.е. в дальнюю зону. На скрине С-400 второй ракеты не видно (а должна быть).

На картинке С-400 видна отметка от одной ракеты 5В28 (ВЦ №158Б). В то же время, предполагая, что ракета запущена из Хомса (видно по треку), можно увидеть запуск в дальнюю зону. А в таком случае ракет должно быть запущено не менее 2-х по одному стрельбовому каналу (подсвету). И они должны не только одинаково лететь, но и выполнять одинаково эволюции при наведении, например, при перенацеливании в случае потери подсвета... Однако, на экране С-400 только одна. Справедливо поставить вопрос. А где вторая ракета? Кроме того, ВЦ №149 (Ф-16) цель маневрирующая, а на такую цель должен быть наряд из 3-х ракет. Значит где то потерялась еще одна ракета-третья.

Картинка ссылается на источник в МО. Несмотря на звучное название "хронология", время по позициям 4 и 6 не приводится. Судя по скринам, все всё видели.
После 21.40 F-16 идут в зону дежурства, чем наводят ПВО Сирии на мысль о повторной атаке. То есть заставляют бдеть на данном направлении. Про Ил либо все забыли, либо он там нужен, как средство РЭБ (в чем она могла проявиться?).
Если по факту атака проводилась севернее Латакии, то заходить на посадку с курсом 173* было рискованно ибо законченность атакующих действий была неясна. Так что утверждение, что Ил заходил на посадку не вызывает полного доверия (да и не по схеме).
Посмотреть вложение 638395

Учитывая сказанное выше, на этой красивой картинке точка поражения Ил-20 д.б. на перпендикуляре, опущенном из Хмеймим (точности достаточно), либо на перпендикуляре проходящем на 33 км левее. Но все равно ракета шла с Хомса.

 

[Ariec 71]

Так что утверждение, что Ил заходил на посадку не вызывает полного доверия

Не имеет значения. Север освободил.

После 21.40 F-16 идут в зону дежурства, чем наводят ПВО Сирии на мысль о повторной атаке

О намерениях не докладывали. Разве что дезу вкинули немногим ранее.

 

[Ariec 71]

Картинка ссылается на источник в МО.

Со времён малазийца в условии истерии прозападных СМИ, МО слава те научилось троллить и дезить. И это правильно. Посему картинка может быть как близко к тексту так и не отражать реалию в полной мере.

 

[nikodim]

Самовар Отвечу, сменив порядок вопросов.
б) где остальные 26 ракет?
а) почему одной ракетой в нарушение регламентов?
Тут надо добавить, что якобы еще были сообщения от местных, что впервые была применена 1ракета С-400.

На мой взгляд, нам было показано только то, что напрямую связано с гибелью Ил20.
Всю остальную свистопляску (а она происходила в 1части всего этого) не сочли нужным показать.
Ведь понятно, что запущенную по объектам САР "вязанку" планирующих бомб постарались сбить, и наверняка что-то сбили.
Часть бомб шла в направлении наших средств ПВО: высотомера и РЛС.
Уверен, что и наши Панцири (прикрывающие эти объекты) тоже поработали.
Могли наши, видя что бьют по РЛС, долбануть по фантомам? Могли, конечно, (я бы долбанул).
Могли или завалить, или промазать. Стали ли поднимать шум обе стороны в обоих случаях?
Думаю, что обе стороны молчали бы как рыбы.

Потом наступил антракт и вторая часть с печальным концом.
Была ли вторая ракета С200? Скажу так - могла и должна быть.
Если в ней что-то прокисло - могла упасть или сделать сеппуку? Могла.
Нужно ли было об этом говорить? Конечно - нет.

 

[Самовар]

Самовар Отвечу, сменив порядок вопросов.
б) где остальные 26 ракет?
а) почему одной ракетой в нарушение регламентов?
Тут надо добавить, что якобы еще были сообщения от местных, что впервые была применена 1ракета С-400.

На мой взгляд, нам было показано только то, что напрямую связано с гибелью Ил20.
Всю остальную свистопляску (а она происходила в 1части всего этого) не сочли нужным показать.
Ведь понятно, что запущенную по объектам САР "вязанку" планирующих бомб постарались сбить, и наверняка что-то сбили.
Часть бомб шла в направлении наших средств ПВО: высотомера и РЛС.
Уверен, что и наши Панцири (прикрывающие эти объекты) тоже поработали.
Могли наши, видя что бьют по РЛС, долбануть по фантомам? Могли, конечно, (я бы долбанул).
Могли или завалить, или промазать. Стали ли поднимать шум обе стороны в обоих случаях?
Думаю, что обе стороны молчали бы как рыбы.

Потом наступил антракт и вторая часть с печальным концом.
Была ли вторая ракета С200? Скажу так - могла и должна быть.
Если в ней что-то прокисло - могла упасть или сделать сеппуку? Могла.
Нужно ли было об этом говорить? Конечно - нет.

С первой частью почти соглашусь, кроме "Могли наши, видя что бьют по РЛС, долбануть по фантомам?". События последних лет, да и ранешние (вплоть до пролета и посадки на Красной площади) как-бы намекают на невозможность сего. Вы-бы, я-бы, он-бы .. только ни Вы ни я и даже не "он", там .. у рулей.

А вот со второй частью - не согласен ни разу. Если наступил антракт, то вторая часть идет "отдельно" и вот где там, в этой второй части 26 ракет? Ответа нет и у Вас тоже. Да и вообще, если во второй части шло аж 3 (как пишет Осведомленный "должно") ракеты, то почему их нам не показали на радарах? Не сочли нужным .. возможно, но ..

Маловероятно, ибо могло(!) тут же выскочить куча "вывсеврете" со своими космо-показометрами и гондурасами (их там - прорва!) .. ну должно было "зачесаться".. ан нет, не стали. Скорее всего их и не было, вот и молчат. А ведь как было бы цимесно, выскочить и на этой волне затроллить МО РФ и спустить прямое(!) обвинение в унитаз .. не стали. И для нашего расследования это похоже - важно.

А раз нет ни второй ни третьей ракеты, то или стрельба "с нарушением" или "мальчик отсутствовал вовсе". То есть "стрелял француз" (больше пока некому) - "претендентов нет".

 

[ШБЖ]

Не имеет значения. Север освободил.

О намерениях не докладывали. Разве что дезу вкинули немногим ранее.

Траектория захода на посадку очень даже имеет значение. Для того схемы и разрабатывают.

Ну так они и Конашенкову не докладывали! Конспирологию-то он развел:
"С 21:51 сирийские средства противовоздушной обороны приступили к отражению израильской атаки и начали пуски зенитных ракет. После удара израильские самолеты вновь заняли зону дежурства в воздухе в 70 км западнее побережья Сирии, поставив радиоэлектронные помехи и, вероятно, готовясь к нанесению повторного удара." ( https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12196560@egNews )

 

[Ariec 71]

имеет значение. Для того схемы и разрабатывают.

Не знай не знай к чему вы.

 

[nikodim]

Самовар
26 ракет должны быть в 1-й части. Во 2-й части я не вижу куда такое количество можно деть.
Бить по нашему Илу?
Француз говорил, что проводил учебные стрельбы 4-мя ракетами.
Предполагаю, только по остаткам ракеты, которая шла на него и по имитатору.
Самому фантому, который там был, найти и сбить имитатор считаю невозможным.

 

[Ariec 71]

А ведь как было бы цимесно, выскочить и на этой волне затроллить МО РФ и спустить прямое(!) обвинение в унитаз .. не стали

Это да. А не стали, потому что рыльце в пуху. Вот такой вот консенсус за счёт наших парней

 

[Ariec 71]

поля зрения ракеты и радаров С-400

Что за маневр. Как можно выпасть?
Просто так не выпадешь. Надо или уйти из видимости или помехи. Опять же какой принцип локации. Импульсно доплеровская может терять цель когда скорости сближения нет. Т.е если цель начнет движение по радиусу относительно рлс. То какие то средства перестают видеть. Но это не точно. Мало ли там всяких ухищрений.
Тем более картинка. Что за локатор. Какой нить обзорный

 

[fynnext]

После 21.40 F-16 идут в зону дежурства, чем наводят ПВО Сирии на мысль о повторной атаке. То есть заставляют бдеть на данном направлении. ...

так израильтяне зуб дают, что запустили имитаторы целей, и в это время уже заходили у себя на посадку.
и почему никто не разглядел рассасывание этих целей в зоне дежурства?
а сирийцы купились на "чернильное пятно", как от осьминога.

Со времён малазийца в условии истерии прозападных СМИ, МО слава те научилось троллить и дезить. И это правильно. Посему картинка может быть как близко к тексту так и не отражать реалию в полной мере.

не похоже.
после интеллектуальных проколов с освещением сбития турками Су-24М, поняли, что лучший способ молчать, чтоб лишнего не брякнуть.
как с катастрофой Ан-26 и Су-30.
а тут рот раскрыли, и ...

 

[Ariec 71]

после интеллектуальных проколов с освещением сбития турками

Какие там проколы. Типичный нож в спину. Если бы союз валил чиркающих в районе Кушки, в сопредельной стороне авиации бы не осталось. И договоренностей не было.
Уроды, нашедшие формальный повод для самих себя, свои интересы и давняя вражда с сирийцами, забава кто кого собьет

 

[Ariec 71]

как с катастрофой Ан-26 и Су-30.

Как и со всеми катастрофами.
Причины не афишировались.

 

[Raptor]

Француз говорил, что проводил учебные стрельбы 4-мя ракетами.

А не кинете ссылочкой про это?

 

[ШБЖ]

Не знай не знай к чему вы.

К тому, что схема захода - это маршрут полета, который обеспечивает безопасный пролет препятствий в районе аэродрома, а в приграничных районах еще и бережет нервы ПВО. Посему и не надо вспоминать схемы захода всуе.

 

[Ariec 71]

К тому, что схема захода - это маршрут полета, который обеспечивает безопасный пролет препятствий в районе аэродрома, а в приграничных районах еще и бережет нервы ПВО. Посему и не надо вспоминать схемы захода всуе.

Какое отношение имеет к ситуации?

 

[ШБЖ]

Какое отношение имеет к ситуации?

Прямое. На брифинге было озвучено, что Ил заходил на посадку.

 

[Ariec 71]

Прямое. На брифинге было озвучено, что Ил заходил на посадку.

Что меняет?
Место ИлА озвучили, этого достаточно