overdriver
Старожил
Знаю, что в очень плохом. В каком еще состоянии может находиться хлам 1968 г.в.?
А, да... не может, а уже НАХОДИЛСЯ.
Катастрофа Ан-12 UR-CAH рядом с а/п Львов, Украина, 04.10.2019
Знаю, что в очень плохом. В каком еще состоянии может находиться хлам 1968 г.в.?
А, да... не может, а уже НАХОДИЛСЯ.
Гаврик
Старожил
Например, в очень хорошем.
overdriver
Старожил
Гаврик
Старожил
Не Фиксики, да чинят. Ну и металл не всегда гниёт вот так, сам по себе.Ну да, фиксики чинят? И гнилой металл тоже дефектоскопуют
overdriver
Старожил
Это все хорошо, но выпускают ли запчасти для этого самолета, и насколько хорошо поддерживается контроль за состоянием его летной годности, причем как серийные а не единичные экземляры? При желании, можно и Ту-4 и пр. поддерживать в состоянии летной годности, были бы силы и средства...
Гаврик
Старожил
Демагогия.
ШБЖ
Старожил
Пытался я как-то разобраться с глиссадой ИЛСа с помощью Приложения 10 ИКАО. Мы как-то привыкли отождествлять ее с постоянным углом от ТВГ до порога. А она в виде прямой линии существует только между двумя контрольными точками, именуемыми ILS Point A на удалении 7,4 км от порога ВПП и ILS Point B на удалении 1,05 км. Этот участок и определяет то значение что публикуется как УНГ (GP).
Как я понял из этого документа, ложные глиссады чередуются кратно УНГ. Если настройка 3°, то ложные будут залегать на 6°, 9° ...
Так вот, в точке А (удаление 7.4 км или 4 мили) высота над ВПП при GP 3° ~403 м, при GP 6° ~793 м, при GP 9° ~1187 м
В точке В (удаление 1.05 км или 0.6 мили) высота над ВПП при GP 3° ~70 м, при GP 6° ~125 м, при GP 9° ~181 м
Т.е. казалось бы, чтобы словить ближайшую ложную глиссаду на семи километрах, надо лететь на 390 м выше. А "над ближним" быть выше на 55 м.
Но с этими глиссадами главная проблема в том, что ближайшая ложная имеет перевернутый тип наведения: нижняя часть будет подсказывать полет выше глиссады, а верхняя часть - ниже. Именно в этом и состоит опасность захвата ложной глиссады. Ведь сама глиссада - это как бы "пустое место". Т.е. наклонная линия, проведенная через точки, где разность глубин модуляции сигнала (DDM) на пересечении верхнего и нижнего "лепестков" равна нулю.
Ну, я понял так. Может, кто поправит.
lopast56
Старожил
Таким образом, выдерживание высоты согласно схемы, захват ложной глиссады мало вероятен?
AlexS
Старожил
Это то без чего автопилот не будет знать в какую сторону делать разворот при захвате глиссады. ОК, несовременный автопилот.
И еще как отстаю!
А оно все равно, бац и в противоположную сторону. Вы когда-нибудь слышали про ложный локолайзер? Не глиссада, а локолайзер.
ШБЖ
Старожил
По теории получается так. Самому попадать в нее не приходилось. Так что про практику молчу.
Также не могу комментировать: как и почему происходит удержание ложной глиссады, если самолет, снижаясь, оказывается в зоне расчетной.
Конструкция системы такова, что требует ухода на второй и перезахвата правильной или что другое?
Или дело в том, что пилот забывает про контроль высоты в обозначенных точках? Сейчас, кстати, на схемах захода по ИЛС обычно публикуют одну контрольную высоту на удалении 4 мили. Разница в 390 метров (1280 футов) настолько очевидна даже в динамике снижения, что должна быть замечена с одного взгляда. Но почему-то высказываются мнения, что это - высота выдерживания глиссады, и должна быть опубликована с точностью до 1 фута/1 метра. Но ведь контроль снижения идет по директорной планке, если в схеме нет маркера, сигнала для контроля пилот не получает, если вспомнит про ДМЕ вовремя, то с учетом точности его показаний, обнаружения их на пилотажном приборе, сравнения с текущей высотой снижения ИМХО: никогда не даст возможности контроля указанной высоты на указанной дальности с такой высокой точностью. Да она и не нужна. Для контроля незахвата ложной глиссады достаточно точности в пределах градуировки шкалы высотомера: 10 м или 20 футов.
Н И А
Старожил
а потому что не надо спешить с переходами на режимы навигации РМС: "захода" и "глиссады", тем более при отступлении от схемы.
constructor
Старожил
Интересно получается. Если КГС самолета принимает сигнал 6 градусов и находится ниже этой ложной глиссады, то автоматика направит его ещё ниже. Там он начнет принимать сигнал нормальной глиссады в 3 градуса, но и этот сигнал будет направлять его вниз, пока не будет достигнута нормальная глиссада. А когда она будет достигнута, самолет уже уверенно идет в землю за километр до порога ВПП. Чем не сценарий?
sagat
Местный
Они все спешат ....их не учили так глубоко как нас принципам работы оборудования уст на самолете.
Н И А
Старожил
тем что по утечке до удаления 4 мили был обычный заход без отклонений, а это значит что при входе в глиссаду на 6 милях он не находился много выше Hтвг, и соответственно не мог ничего ложного захватить.
ШБЖ
Старожил
В том-то и фокус: при обнаружении захвата ложной глиссады надо прекратить заход и зайти правильно. А искать правильную на снижении - это и есть прямой путь в планету. Но как себя поведут директора при попадании в заданную глиссаду - не знаю. По разным прочтениям и прослушиваниям создается ощущение, что захват как-то фиксируется аппаратурой и в дальнейшем для ее "перенастройки" надо выполнить повторный заход.
Я думаю, что облетчики могли бы об этом рассказать детальнее.
TG
вернувшийся
-при захвате глиссады автопилот не делает разворотов , от слова совсем.
-про локалайзер , даже отвечать смешно)).
TG
вернувшийся
Если мы не нарушаем критерии стабилизированного захода , то почему не продолжить ?
если есть понимание что происходит и что нужно сделать .
К 1000' не стабилизировались , тогда уходим однозначно.
если условия позволяют можно и по PAPI визуально зайти.
Последнее редактирование:
TG
вернувшийся
Вы себе льстите )).
sagat
Местный
Про захват глиссады по подробнее как это происходит...При входе в зону приема сигнала ГРМ убирается бленкер на приборе (самолет выше глисс знак + ) стрелка дир внизу. При поиближении к ТВГ планка на ПНП приближается к центру прибора при проходе центра прибора знак глисс менятся на (-) и только с этого момента идет захват глисс и работа дир планок и АП на управление. Как это можно достигнуть во время не стабилизитованнго захода ?? Еще раз говорю всем захвата ложной глисс при полете по схеме не возможнн
lopast56
Старожил
При нормальном заходе планка глиссады подходит сверху к центру, а дальше именно так.