AlexS
Старожил
Можно считать, что прямо от знаков! Там ILS DME обоих сторон. Что еще нужно, казалось бы?
Катастрофа Ан-12 UR-CAH рядом с а/п Львов, Украина, 04.10.2019
ШБЖ
Старожил
Чтобы считать, что прямо от знаков, на схеме захода должно быть указано, что ILS DME показывает удаление от порога ВПП. Это настраивается по желанию оператора (т.е. аэродрома). Если такой записи нет, значит - от GP-антенны. И если такой ILS DME есть, то для него публикуется таблица контроля снижения через 1 милю (или через 2 км). Считать ничего не надо: смотри и сверяй хоть от самой FAP.
AlexS
Старожил
Почему Вы подумали что знаками имелась в виду зебра? Зона приземления! В UKLL DME и GP совмещенные, то есть DME показывает наклонное расстояние в точку приземления.
FL410
Местный
Ага, я так понимаю, Вы немного в курсах. Скажите пожалуйста, это правда, что все смычки, в том числе через океан, в течение двух-трёх суток до катастрофы выполнял один и тот же экипаж?
ШБЖ
Старожил
Зона приземления? Подозреваю, что Вы в курсе разницы между зоной и точкой. Пояснять ее не буду.
В точку приземления? В смысле: прицеливания? Так и она - далеко не "точка" все-таки от 45 до 60 метров. "От забора и до обеда" измеряют в анекдоте, а на схеме захода или от позиции ГРМ, с которым совмещают ДМЕ, или от порога ВПП, имеющего координаты точки. Кстати, расположенного не на зебре, как Вам показалось, а на маркировке начала ВПП. Т.е. в 6 метрах до нее. А с учетом наличия на той ВПП смещенного порога - на поперечной линии до "зебры".
AlexS
Старожил
Всё, что Вы хотели уточнить, есть на фото по этой ссылке. Без картинок - никуда, как я уже говорил.
всё в одном флаконе
всё в одном флаконе
ШБЖ
Старожил
А Вы уверены, что с "September 21, 2015", когда было сделано это фото, все так и осталось? (это исключительно к вопросу о качестве аэронавигационной информации).
По части уточнений: с нетерпением жду момента, когда вы начнете пояснять/доказывать свои слова, а не ванговать, что хотели сказать другие, переводя стрелки на них. Поверьте, они знают это лучше Вас.
Н И А
Старожил
AlexS
Старожил
Ни капли этим не озабочен в данном контексте. Я просто показал снимок на котором есть все элементы Вашей предыдущей речи.
Это не я Вас, а Вы уточняли меня. Для того фото и привёл в надежде что может Вы стрелочками покажете где есть что. Хотя бы где находится зебра по Вашему разумению.
ШБЖ
Старожил
С того же зазеркалья:
Итак, на февраль этого года на ВПП 31 по этой схеме есть ИЛС без совмещенного ДМЕ.
Н И А
Старожил
По моему с точностью до наоборот: там в овальной рамочке ILS DME указано 110.3 ILV - явный признак совмещённого DME.
ШБЖ
Старожил
Спасибо! Поторопился глянуть на ходу. Да еще перестановка одних и тех же букв в позывном. С такой практикой выбора позывных в совмещенных и несовмещенных средствах не сталкивался. Но, как говорится, "хозяин - барин".
ШБЖ
Старожил
Я не уточнял, а опровергал Ваши слова. В том числе, с цифрами. И ничего по этой фотографии продолжать доказывать не собираюсь. Тем более со стрелочками.
Если Вы согласились с тем, что все сказанное мною там есть, то с Вашей стороны было бы логично просто согласиться, что Ваши рассуждения про зоны и зебры - это, ну, скажем, некомпетентность. Если, к тому же, зебру вспомнили именно Вы (приписав, как обычно, некие свои мысли оппоненту), то я тем более не собираюсь высказывать свои разумения по ее поводу. За свои слова отвечайте сами.
AlexS
Старожил
Тут Вы найдёте как определено понятие "точка приземления",
а тут что такое "зона приземления"
studfile.net
И сравните с текстом своего спора.Мягко говоря Вы сами запутались в том что имено хотели сказать и что говорилось. В связи с этим не вижу никакого смысла продолжать.
а тут что такое "зона приземления"
Маркировка на аэродроме
Работа по теме: Аэродромы и Аэропорты 10 вар. Глава: Маркировка на аэродроме. ВУЗ: УВАУГА.
Последнее редактирование:
TG
вернувшийся
Во Львове еще и 900 метров огней высокой интенсивности и тачдаун зона светится как елка новогодняя.
На 200 футах это все ожидаемо должно появится, даже при очень плохой погоде, как минимум начало огней .
Как вариант только путание высоты QFE\QNH, Атис там на русском с QFE дают и превышение хорошее под 1000 футов.
Но это все не имеет значения если Б.И. озвучивал с РВ высоту.
Продолжать снижение ниже 50 м не на огни это только выключение пилотирующего
На 200 футах это все ожидаемо должно появится, даже при очень плохой погоде, как минимум начало огней .
Как вариант только путание высоты QFE\QNH, Атис там на русском с QFE дают и превышение хорошее под 1000 футов.
Но это все не имеет значения если Б.И. озвучивал с РВ высоту.
Продолжать снижение ниже 50 м не на огни это только выключение пилотирующего
Н И А
Старожил
...как и снижение по глиссаде при заходе по ILS без показаний глиссадной планки.
ШБЖ
Старожил
Тут Вы найдёте как определено понятие "точка приземления",
а тут что такое "зона приземления"
И сравните с текстом своего спора.Мягко говоря Вы сами запутались в том что имено хотели сказать и что говорилось. В связи с этим не вижу никакого смысла продолжать.Маркировка на аэродроме
Работа по теме: Аэродромы и Аэропорты 10 вар. Глава: Маркировка на аэродроме. ВУЗ: УВАУГА.
Вот именно: продолжать обсуждение с ископаемыми документами (2012, 2015 гг) смысла не вижу. Пользуйтесь первоисточником:
Н И А
Старожил
Вряд ли: там слишком большая разница для такого малого "недолета".
ШБЖ
Старожил
Если все было так исправно, хорошо и правильно, остается маловероятное событие: разница в показаниях барометрических высотомеров (всех сразу!!!). Они ее завышали, но, согласно правил, в учет это не бралось.
ИКАО ПАНС-ОПС, Том I, стр. III-1-3-2.
"Установка по QNH
1. Когда воздушное судно находится на аэродроме в точке с известным превышением, шкала давлений
высотомера устанавливается по текущему значению давления QNH.
2. Прибор слегка встряхивается постукиванием, если не имеется устройства для механического
встряхивания.
Исправный высотомер будет показывать превышение выбранной точки плюс относительную высоту
высотомера над данной точкой в пределах допуска:
а) ±20 м, или 60 фут, для высотомеров с градуировкой шкалы 0–9000 м (0–30 000 фут) и
b) ±25 м, или 80 фут, для высотомеров с градуировкой шкалы 0–15 000 м (0–50 000 фут).
Примечание 1. Если высотомер показывает исходное превышение или относительную высоту не точно, но
в пределах установленных допусков, коррекцию его показаний на любом этапе полета производить не следует.
Кроме того, любая погрешность в пределах допуска, отмеченная во время предполетной проверки на земле, не
должна приниматься в расчет пилотом в полете."
И куда при этом девать показания РВ?
Н И А
Старожил
Правила и практика - разные вещи.
Если бы все выполняли правила, то и этого форума бы не было.