Катастрофа Boeing 737-800 Turkish Airlines, Амстердам, 25.02.2009.

Вы в чём меня убеждаете?

Да нет же Я ненавязчиво пытался узнать, может самолету, с таким низким расположением СУ, как у 737, безопаснее садиться на шасси? Или разницы практически нет? что 154 на брюхо сажать, что 737?

 

[Экзот]

AKos,
ХЗ... Пусть спецы выскажутся. Вон, "Денокань" говорит, что нынче подвеска двигателей расчитана на то, чтобы движки отрывались и не создавали клевка. EI-DON в КЛД посадили на гондолы так, что даже экипаж не понял, что они сели без шасси — думали, что снесли пневматики.

 

[Lukas]

AKos, выпушенные стойки в грунт моментально зарылись бы, и последствия вырывания стоек были бы на порядок страшнее, чем на гладкий фюзеляж. Другой вопрос - а разве стойки у этого 737 не должны были бы быть уже выпущенными?- это за 500-то метров до торца?

 

[blck]

Lukas, конечно давно должны..... Если не были выпущены (я не читал подробностей - это так ?) - то значит в этот момент уже выполнялся маневр ухода.

 

[Lukas]

blck, дык вроде КВС не докладовал о прерывании захода, а просто о неполадках двигателей. Возможно, когда увидел, что сыпется и тяги не хватает, решил убрать стойки, и они успели сложиться? Хотя это уже начинается гадание на гуще.

 

[blck]

Lukas, не думаю
Шасси убираются (на известных мне типах) только при наличии положительной вертикальной скорости.
Go around,TOGA - Positive rate - Gears up
Доклад же следует потом....

 

[Lukas]

Шасси убираются (на известных мне типах) только при наличии положительной вертикальной скорости

оппа? Т.е. если сыпешься -например, движки встали, и вертикальной скорости уже не будет (как минимум, дай бог) до выхода борта с капремонта, то стойки, даже захотев, не уберешь?
А чем обосновывается такое ограничение, ведь в ряде случаев торчащие стойки будут только мешать аварийной посадке (вода, пашня, глубокий снег и т.д.), не говоря уж о том, что без лишнего сопротивления можно упланировать дальше, и выбор площадок под вынужденую посадку становится шире?

 

[blck]

Lukas, а то, что процедур для off-runway landing кроме ditching нету. Я про B & A - я уже писал об этом.
Это происходит видимо потому, что процедуры разрабатывались в странах, где всегда есть подходящий аэродром в радиусе достижения, даже если отказали все силовые установки.
Козе ферштейн, что при посадке на грунт выпущенные стойки принесут неприятное разнообразие в физику процесса.

А убирать стойки, если отказ двигателей случился уже когда они выпущены, в общем поздно да и чем их убрать....гидравлики на их уборку уже скорее всего не окажется.

 

[Kwispel]

Micro, конфликт резонный, потому как законных оснований у прокуратуры для затребования данных самописцев пока нет. Вмешательство прокуратуры подрывает независимость комиссии по расследованию. Поэтому их и послали подальше, с чем прокуратура скрипя зубами огласилась. Ничего особенного - обычная членометрия в духе "кто тут главный".

 

Kwispel, конфликт резонный, при условии, что в Нидерландах, любое АП не считается "по умолчанию" уголовным делом, которое передается в CAA только после того, как прокуратура убедится в отсутствии состава преступления. Так, например, обстоит дело в Испании, где расследование катастрофы в Мадриде с самого начала было под контролем судебных властей и только потом передано CAA.

 

я прочитал ее от корки до корки и вывод мой на основании содержания, а не фразы. Свое мнение по поводу этой книги я высказывал уже. Просто уважаемый Глеб ткнул в нее, как Библию-первоисточник. А это субъективизированная писанина, часто очень искажающая факты

Это не про эту книжку речь, случайно? А можно ссылку на ее обсуждение, а то я ее сейчас как раз читаю, интересно узнать, что о ней думают профессионалы.

 

Какие-то умельцы уже и модель смастерили:

http://www.tagesanzeiger.ch/panoram...die-TurkishAirlinesMaschine-ab/story/12210785

 

AKos, аа, понятно. Не будем

 

[Still Waters]

А убирать стойки, если отказ двигателей случился уже когда они выпущены, в общем поздно да и чем их убрать....гидравлики на их уборку уже скорее всего не окажется.

Вот это очень верно. А вот Ваша идея о невозможности убрать при отсутствии положительной верт скорости Коротко- я таких типов не знаю (если Вы только имеете ввиду сигнализацию)

 

[Stavbar]

Так были стойки или не были?
Кто-то говорил что видил их толи в поле, толи на фото...
Неужели никто из очивидцев не обратил внимание?

А может так быть что если была проблема с тягой, повременить с выпуском шассии вообще?

 

[Lexich]

Still Waters,
Вы не поняли blck не имел ввиду,что

о невозможности убрать при отсутствии положительной верт скорости

он лишь говорил о том,что перед тем,как убрать шасси у самолета должна появиться полож.верт.скорость после чего звучит команда об уборке шасси....

 

[Still Waters]

Lexich посыпаю холову пеплом...

 

[Teodor]

Прикольно сделано!

 

[CHSerg]

Stavbar,
Да уже не раз это обсудили....
Основные стойки вырванные лежат в поле позади самолета. На некоторых фотах общего плана видно.

 

[Kwispel]

Комиссия по расследованию огласит предварительные результаты сегодня в 1400 (в 1600 по МСК) на пресс-конференции в Амстердаме.