steelsoft
Новичок
Возможно, публикаторы получили расшифровку без привязки к членам экипажа и произвольно присвоили репликам должности. В перемене ролей хотя бы тот смысл, что снимается некоторое недоумение по поводу матерящего КВС второго пилота
Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение
Siledka
Упырь (не конь)
Зачем постоянно пытаться авиационную тему приложить к автомобильной? Если вы хотите понять что такое паника в автомобиле - это вот что: вы несетесь по льду на скорости скажем 180, у вас отказали тормоза и рулевое управление, навстречу вам летит самосвал, а сзади ваша семья. Вот это и будет то самое, что чувствует пилот когда ему кажется, что самолет падает или когда самолет действительно падает
VK77
Новичок
Вчера по National Geographic показывали д.ф. о расследовании катастрофы Boeing 727 Delta Air Lines DL1141. Так на том рейсе был опытный экипаж. Но недисциплинированность КВС и 2-ого пилота (нахождение постороннего лица в кабине, разговоры на отвлечённые темы перед взлетом, спешка, "формальный рапорт" 2-го пилота о выполнении проверки контрольной карты), которые допустили взлёт с неустановленными в требуемое положение закрылками, явилась главным фактором авиакатастрофы. Другой причиной катастрофы стала неисправность контактного устройства в системе предупреждения о невзлётной конфигурации самолёта, которая не смогла предупредить пилотов об их ошибке. Сопутствующим фактором в катастрофе стали нарушения в самой авиакомпании Delta Air Lines, которая со значительной задержкой внедряла необходимые изменения в руководства, правила, контрольные карты, а также в методики подготовки и проверки экипажей.
Но про изготовителя самолёта - компанию Boeing, даже не упомянули. Ни слова о том, что у него имеются недочёты в конструкции управления самолётом или в системе предупреждения/сигнализации самолёта.
Так кто виноват: пилоты, конструкторы, авиакомпания в данном случае?
В контрольной карте РЛЭ Ан-148 раздел 4.5 "На исполнительном старте" чётко написано "Обогрев ППД - Включен". Так кто виноват в том, что обогрев был выключен? Конструкторы самолёта?
Но про изготовителя самолёта - компанию Boeing, даже не упомянули. Ни слова о том, что у него имеются недочёты в конструкции управления самолётом или в системе предупреждения/сигнализации самолёта.
Так кто виноват: пилоты, конструкторы, авиакомпания в данном случае?
В контрольной карте РЛЭ Ан-148 раздел 4.5 "На исполнительном старте" чётко написано "Обогрев ППД - Включен". Так кто виноват в том, что обогрев был выключен? Конструкторы самолёта?
Orsk
Местный
Дело не в авто. Чем мне на скорости 90 в повороте (на взлете) без фар в темноте (облака) и 20 сек до земли помогает предупреждение сравни скорость, отказ обогрева, включи обогрев? Если он не включен, то включи автоматически, если отказал, то выключить показания. А что если сейчас высота замерзнет ещё? Дальше сравнивать?
Siledka
Упырь (не конь)
Тем, что самолет - это сложная машина и в данном случае ее как раз задача не остановить, а продолжить полет. И чтобы понять, что не так, нужно иметь максимум информации. И если бы они не паниковали - то у них было бы куча времени вспомнить про невключенный обогрев. Если уж так необходимы автомобильные аналогии - то если на скорости 90 продолжать рулить, попросив сидящего рядом посмотреть, например, что случилось с педалью газа - то есть все шансы решить проблему, если бросить руль и нырнуть под сидение или начать бить по спидометру а надежде, что он показывает не то - шансов нет. Так что проблема именно в том, что они вошли в маневр, который при любом раскладе неминуемо через 20 секунд должен был закончиться столкновением с поверхностью, а не в том, что у них скорость не тем цветом высвечивалась
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Слушайте ,парни, давайте может быть не будем на этой ветке спидометры обсуждать. На самолете Ан-148 электрический , механический,контролируемый и не контролируемый отказ всех спидометров при соблюдении всех правил эксплуатации НЕВОЗМОЖЕН ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ. Так что завязывайте с кюветами.
Orsk
Местный
Ну не может значит не может...
lopast56
Старожил
Лучше, что бы у Вас не было автомобиля. Вы умеете читать, но не умеете запоминать и выполнять, что прочитали.
Результат под Москвой...
Siledka
Упырь (не конь)
Откуда сей вывод? В катастрофе виновата паника. Она возникла на ровном месте в силу вещей, не связанных с устройством ан-148. Ну и помимо паники еще грубейшее нарушение рлэ, которое как показывает практика - верная дорога в могилу. А вы почему-то делаете безапелляционный вывод как БЫ себя вели пилоты, вывод, который сделать не может ни один специалист, кроме шарлатанов, уверяющих, что могут заглядывать в параллельные миры.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Спасибо,хоть Вы, поверили мне на слово, а то я уже приготовился конспекты из под подушки доставать.
Vik63
Старожил
Бред в том что если не место за штурвалом - то в инженеры сойдет.
Российский ВЛЭК это фуфел никому ненужный. Тех кто пройдет ВЛЭК на порядок, да нет, много больше, тех кто имеет умственные способности поступить в качественный инженерный вуз.
Последнее редактирование:
lopast56
Старожил
А запоминать и выполнять?
Orsk
Местный
Не надо конспекты, я как вы поняли не лётчик и летать (в кабине) не буду, а только немного занимался отображением и миксингом данных для пилотов. Пилот перегружен и его труд надо облегчить. Дополнительные сообщения и более длинные инструкции не всегда помогают решить быстро проблему даже если 6 месяцев назад прекрасно прошёл симулятор
cot
Старожил
Извините. Вы считаете себя экспертом или крутым знающим самолёт?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Если Вы считаете , что пилот перегружен, то может самое время вернуть в кабину бортинженера?
cot
Старожил
Почемуто все в эту ветку обсуждения пишут... Хотя как понял что далеки от авиа как я от трамвая.
Так какого... дурдом просто. Я хоть и поварёнок, но знаю почему смол повёл себя так, только скажите зачем ему ХО.