Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

Реклама
TG сказал(а):
Тренировались в Люфтганзовском центре давеча, в свете последних событий каждому устраивали анрилейбл спид в новой реинкарнации.
Узнал пару интересных вещей, так например выяснилось что ни один из тренажеров в центре при таком сценарии не умеет "портить" стандбай. То есть на стенбай приборе скорость всегда остаётся верной. Если и тренажер 148 имеет в же логику, то наводит на определенные размышления , почему кэп так повелся на его показания.
Нам по этой причине немцы теперь прибор прикрыли бумажкой и вечер сразу перестал быть томным)).
Упражнение стало реально очень напряженным.
Второй ньюанс , выяснилось что AHRS рисующие авиагоризонты на PFD подвержены деградации в случае потери сигнала скорости и имеются подтвержденные случаи их практического завала, поэтому референсные значения тангажей надо выдерживать по автономному стандбай, что ещё более усложняет пилотирование.
Упражнение выходит сложное ,напряжённое требуещее скоординированной работы обоих пилотов и очень длительное.
Для себя сделал вывод, что не тренируясь предварительно и не имея внятной документации по порядку действий и цифры - выкрутиться из такой ситуации крайне сложно, как минимум можно сильно повредить самолёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А тип то какой был на тренажере? На Антоне стоят три ,кстати импортные, АHRS и я не представляю ,как их нормальная работа может быть нарушена неправильными данными от ADS. Не могу понять какая между ними может быть связь?
 
Последнее редактирование:
На тренажёрах не всегда можно некоторые ситуации отказов отразить. Тренажёр - это та же программа где забиты известные и предполагаемые ... А в живую быват, что немного не так.
 
curious_plt сказал(а):
Не будьте так наивны, коллега. Чем сложнее система, тем больше в ней непредсказуемых реакций на ложные сигналы, на которые они не рассчитаны. Этот тренд еще в начале...
А за тип самолета TG мне тоже очень интересно знать! И что значит "в Люфтганзовском центре" ? Тренер кто? Если наш, то и умение наше...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Состыкуйте мне авиагоризонт и систему воздушных сигналов и я поверю Вам. Все системы в самолете связаны в единый комплекс и осуществляют определенный обмен различных сигналов между собой. Мне интересно какие по Вашему мнению сигналы от ИКВСП(ADS)идут в авиагоризонты ,тобишь инерциальные системы(AHRS) ,которые осуществляют измерение параметров курса ,крена и тангажа. На Ан-148 даже унитазы связаны с ИКВСП, а вот про авиагоризонты первый раз слышу.
 
Ну вот , не зря на форум ходили - узнали что то новое)).
Про завал AHRSок это информация от производителя , подтвержденная на конференции представителями разных эксплуатантов кстати .
После этого в AMM, FCOM, QRH были внесены соответствующие поправки.
Для примера , в процессе эксплуатации типа были выявлены нестыковки в работе системы прешализации и рекомендуемых действиях. Потребовался год переписок с производителем самолёта и Хоневеллом производителем систем, чтоб они признали, что сами не до конца понимают логику работы системы и согласились внести исправления.
 
TG сказал(а):
Ну вот , не зря на форум ходили - узнали что то новое)).
Про завал AHRSок это информация от производителя , подтвержденная на конференции представителями разных эксплуатантов кстати .
После этого в AMM, FCOM, QRH были внесены соответствующие поправки.
Для примера , в процессе эксплуатации типа были выявлены нестыковки в работе системы прешализации и рекомендуемых действиях. Потребовался год переписок с производителем самолёта и Хоневеллом производителем систем, чтоб они признали, что сами не до конца понимают логику работы системы и согласились внести исправления.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Техническому специалисту(прибористу) такого объяснения будет явно не достаточно. Интересует конкретный вопрос,какое участие система воздушных сигналов принимает в выставке и коррекции лазерных или оптических гироскопов инерциальной системы? Я интересовался какой тип был на тренажере?
 
Давайте так, это линейка самолётов Bombardier.
В подробности лезть не будем.
Авионика используется стандартная , Коллинз, Хоневел и прочее.
 
Все, отлетались СА.

IMG_20180402_171501_793.jpg
 
Реклама
Ariec 71 сказал(а):
А может и неправда.
Как всегда, апосля гневные письма/речи. А докатил до ручки кто?

Ау
Нажмите, чтобы раскрыть...
То, что исходящий номер замазан - вызывает подозрение. Очень даже похоже на первоапрельскую шутку в адрес конкурента...
#автоудаление
 
сосредоточиться исключительно на аэропортовой деятельности
Нажмите, чтобы раскрыть...
Годный троллинг, с учетом того, что этой деятельности осталось до середины 2019.
К новому аэропорту СА никакого отношения не имеет.
 
Мда...выпендрились. Мне по прежнему интересно, каким образом в голове усатого владыки вся воздушного флота Руси еще не пересеклись две параллельные извилины: с одной стороны, мы - РосАвиация, новых ФАПов в части производственной деятельности авиакомпаний не издавали, ежегодные плановые проверки всех АК проводили, замечания выявляли, но таких чтоб сертификат ограничить или приостановить - не нашли. С другой стороны - произошла катастрофа (99% по вине экипажа), погибли люди и тут же внеплановая проверка бац, и выявляет такие нарушения, что генеральному рекомендуют самоубиЦа вместе с АК. Внимание вопрос, это что Саратовские Авиалинии взяли и переписали все руководящие документы после крайней плановой проверки, что они резко перестали соответствовать ФАПам или же сами ежегодные проверки региональными представителями проводятся, мягко говоря, ненадлежащим образом? Пока вот такое деградирующее ЧМО будет сидеть во главе одного из ключевых ведомств страны и только брызгать слюной в сторону МинТранса, что мол, документы руководящие все кривые, то и отрасль наша будет в соответствующем состоянии, как это не печально...
 
X-Pilot сказал(а):
Внимание вопрос, это что Саратовские Авиалинии
Нажмите, чтобы раскрыть...
Меня скорее интересует пассаж о том, что СА документы в Росавиацию подали "неглядя". Думается и с руководящими документами в СА ровно так же - все есть, только никто их даже не читал.
 
TG сказал(а):
Если и тренажер 148 имеет в же логику, то наводит на определенные размышления , почему кэп так повелся на его показания.
Нажмите, чтобы раскрыть...

TG, я бы еще немного назад открутил и начал с того, есть ли вообще упражнение Unreliable Speed в составе курса переподготовки учебного центра и полугодового КПК самой авиакомпании, а то может оказаться так, что тренажер много чего умеет, вот только пилоты этого не отрабатывают тк программой не предусмотрено...

TG сказал(а):
Упражнение выходит сложное ,напряжённое требуещее скоординированной работы обоих пилотов и очень длительное.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Выделил ключевое. Бывший военный летчик в левой чашке и молодой ВП. У одного рефлексы: раз скорость упала, надо разгонять самолет, у другого - знания и понимание ситуации, но мало опыта и авторитета перед Кэпом. Вот и результат.
 
X-Pilot сказал(а):
С другой стороны - произошла катастрофа (99% по вине экипажа), погибли люди и тут же внеплановая проверка бац, и выявляет такие нарушения, что генеральному рекомендуют самоубиЦа вместе с АК. Внимание вопрос, это что Саратовские Авиалинии взяли и переписали все руководящие документы после крайней плановой проверки, что они резко перестали соответствовать ФАПам или же сами ежегодные проверки региональными представителями проводятся, мягко говоря, ненадлежащим образом?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это обычная деятельность любого проверяющего органа в РФ - хоть ЦБ (он точно так же находит безумные дыры в идеальных еще вчера банках) хоть пожарников. Насколько я понимаю надзорный орган никак особо не отвечает за качество своего надзора.
 
brab сказал(а):
Это обычная деятельность любого проверяющего органа в РФ - хоть ЦБ (он точно так же находит безумные дыры в идеальных еще вчера банках) хоть пожарников. Насколько я понимаю надзорный орган никак особо не отвечает за качество своего надзора.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну с цб все несколько иначе. Не значит, что лучше, но иначе
 
Реклама
Назад