Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

[looker-on]

Нормальный самолет из пикирования выходит сам. Это понятно?
Затягивание в пикирование - самопроизвольное уменьшение нормальной перегрузки и переход самолёта на малые и отрицательные углы атаки при полёте с фиксированной ручкой управления.

Почему-то вспомнилось детское "Ёжик шел, шел, забыл как дышать, упал и умер".

Для Ан-148 это не проблема, это проблема для пилота.

Вы как раз утверждаете (вышесказанным) обратное - это проблема Ан-148, а не пилотов.
Попробуйте почитать что-нибудь по аэродинамике.

 

[Ariec 71]

И приведенная Вами таблица?

Затягивание в пикирование притянуто, так думаю. А по эм, это ограничения по устойчивости/управляемости.

 

[61701]

На Ан-148 затягивание в пикирование, на Боинге затягивание на вертикаль. Может все таки дело не в бобине?
Три не нажатых долбанных(простите) кнопки спровоцировали аварийную ситуацию. Экипаж собственноручно перевел эту ситуацию в катастрофическую. И ,извините меня, ни ЭДСУ , ни другие какие самолетные системы не в силах заставить разгоняться или пикировать этот самолет. Хватит уже мусолить эту тему. Выводы сделаны людьми у которых была вся информация по работе абсолютно всех систем этого самолета. Надо просто выполнять руководство по пользованию сложной авиационной техникой. А то интересно получается, сначала нарушается несколько важнейших пунктов РЛЭ , а потом следуют возмущения, почему тоже самое РЛЭ не дает подробных указаний на этот счет. Указаний на случай нарушения РЛЭ.

 

[lopast56]

Затягивание в пикирование притянуто, так думаю. А по эм, это ограничения по устойчивости/управляемости.

Остается посчитать истинную скорость ниже 2000м что бы достичь хотя бы М=0,8.
PS. А точнее скорость звука на этих высотах.

 

[Ariec 71]

Остается посчитать истинную скорость ниже 2000м что бы достичь хотя бы М=0,8

Без подсчотов. Приборная 900 у земли будет 0,78-0,8

 

[Vemes]

Без подсчотов. Приборная 900 у земли будет 0,78

А что, кроме числа М, других проблем при значительном превышении допустимой скорости не бывает?

 

[lopast56]

Без подсчотов. Приборная 900 у земли будет 0,78

А Вы посчитайте. Нам выдали, что столкновение произошло на скорости 850км/час (если не ошибаюсь),следовательно на 2 км она была меньше. Что бы у земли достич М=0,8 при истинной 850км/час, скорость звука должна быть 1050км/час. А этого не может быть.

 

[Ariec 71]

А что, кроме числа М, других проблем при значительном превышении допустимой скорости не бывает?

Ну а что непонятно в скрине ранее. Ограничения по приборной скорости/прочность конструкции.

 

[Ariec 71]

А Вы посчитайте. Нам выдали, что столкновение произошло на скорости 850км/час (если не ошибаюсь),следовательно на 2 км она была меньше. Что бы у земли достич М=0,8 при истинной 850км/час, скорость звука должна быть 1050км/час. А этого не может быть.

Не вижу противоречий в своих словах.
Крыло раньше сложит.

 

[Vemes]

Ну а что непонятно в скрине ранее. Ограничения по приборной скорости/прочность конструкции.

Мне понятно.

 

[lopast56]

Не вижу противоречий в своих словах.
Крыло раньше сложит.

Зачем в эту ситуацию тянуть число М, когда сами же приводите ограничение по приборной?

 

[Vemes]

Не вижу противоречий в своих словах.
Крыло раньше сложит.

Почему именно крыло?

 

[Ariec 71]

Зачем в эту ситуацию тянуть число М, когда сами же приводите ограничение по приборной?

А кто тянул. Затягивание в пикирование, стреловидное крыло и пошло поехало

 

[Ariec 71]

Почему именно крыло?

Слабенькое оно.

 

[Ariec 71]

Мне понятно.

Двое нас

 

[WWs]

Зачем в эту ситуацию тянуть число М, когда сами же приводите ограничение по приборной?

Может потому что ограничение было превышено и сильно превышено?

 

[Ariec 71]

Может потому что ограничение было превышено и сильно превышено?

Дык 0,8 для чистого крыла. У земли не сможет физически. Развалится потому что приборная будет велика

 

[looker-on]

И ,извините меня, ни ЭДСУ , ни другие какие самолетные системы не в силах заставить разгоняться или пикировать этот самолет.

Не подскажите - имеются ли какие-либо ограничения(от ЭДСУ) по тангажу при ручном пилотировании (АП выключен), при включенном АП, при совмещенном управлении?

 

[WWs]

Дык 0,8 для чистого крыла. У земли не сможет физически. Развалится потому что приборная будет велика

То, что на видео самолет врезается в землю целым и что нет информации об разбросе фрагментов кроме как от удара не значит что он врезался исправным, вполне могла быть деформация и существенная. На это может указывать возникший крен.

 

[Ariec 71]

вполне могла быть деформация и существенная

Высоты нехватило. Развалиться до.