Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-26Б-100 RA-26085 в Камчатском крае 06.07.2021 - обсуждение

[Messner]

У службы ОВД всего три задачи: ОВД, ПИО и аварийное оповещение.
Если имеются системы наблюдения, то УВД, если нет то ПИО.
В Палане стоит ОПРС и нет систем наблюдения. Вот и весь ответ, служба ОВД в контролируемом ВП выполняла ПИО.

Это нормально для нынешней действительности - сижу, вижу, но зачем. Пословица такая есть - я не я, и корова не моя.

 

[uuee]

Это нормально для нынешней действительности - сижу, вижу, но зачем. Пословица такая есть - я не я, и корова не моя.

Вы спрашиваете или утверждаете?

 

[Messner]

вы знаки препинания какие видите?

 

[su27]

Вот и весь ответ, служба ОВД в контролируемом ВП выполняла ПИО.

При этом задавая высоты.
это кстати тоже к уровню творящегося ПЦ

 

[uuee]

Обычно после слова: "но зачем" по смыслу идет вопрос.

 

[uuee]

При этом задавая высоты.
это кстати тоже уровню творящего ПЦ

Что такое "ПЦ"? это из Чатлано-пацакского словаря?

 

[Messner]

Обычно после слова: "но зачем" по смыслу идет вопрос.

Обычно что-то делают, а не штаны на рабочем месте протирают.

 

[uuee]

т.е. вам не нравится как работал диспетчер, но придраться вы ни к чему не можете?

 

[Messner]

Мне очень не нравится как работал диспетчер.

 

[ШБЖ]

Предварительный отчет МАК содержит информацию о том, какие документы АНИ находились на борту этого самолета.
Они включены в сборник, который официально выпускается СЗ РЦАИ. Потребность в таких сборниках и юридическое обоснование их выпуска у них имеется.
Даты начала действия этих карт(схем) в АИП России и в сборнике СЗ РЦАИ совпадают. И имеют одинаковый статус изменения: "новая карта/схема".
Учитывая тот факт, что "на сегодняшний день далеко не все аэродромы и посадочные площадки на территории Российской Федерации, имеющие зарегистрированные аэронавигационные паспорта, опубликованы в АИП Российской Федерации" и это послужило основанием для разработки и выпуска сборников АНИ в дополнение к АИП России, можно предположить, что летный состав использовал сборники СЗ РЦАИ достаточно давно, а сами сборники отражали АНИ, взятую из АНПА соответствующего аэродрома. МАК приводит карты прибытия и захода на посадку, действовавшие на а/ме Палана в 2014 и 2016 годах. Поскольку других версий этих схем МАК не приводит, можно предполагать, что приведенные МАКом схемы действовали до их обновления: то есть до 22 апреля 2021 г.
Приведенные данные по экипажу: даты их приема на работу в ГУП КК «Камчатское авиационное предприятие» дают основание полагать, что все перечисленные члены экипажа были знакомы со старыми схемами а/д Палана и могли выполнять туда полеты.

Согласно трудовому договору от 15.07.2013 № 93 и приказу директора ГУП КК «Камчатское авиационное предприятие» 11 от 15.07.2013 № 821/Л, КВС принят на должность второго пилота в летный отряд эскадрильи самолетов ВС Ан-26.

Второй пилот. Согласно трудовому договору от 13.12.2017 № 59 и приказу генерального директора АО «КАП» от 12.12.2017 № 723/Л, принят на должность штурмана аэронавигационного обеспечения полетов группы аэронавигационного обеспечения полетов летного отряда. Приказом генерального директора АО «КАП» от 06.08.2018 № 452/Л переведен на должность второго пилота ВС Ан-26 3 класса звена Ан-26 эскадрильи самолетов летного отряда.

Штурман. Согласно трудовому договору от 11.01.2018 № 1 и приказу генерального директора АО «КАП» от 11.01.2018 № 10/Л, принят на должность штурмана ВС Ан-26 звена Ан-26 эскадрильи самолетов летного отряда АО «КАП».

Как можно судить из публикаций на этой ветке, полеты Ан-26 в Палану не были регулярными, устойчивых навыков у экипажа могло не быть.

ИМХО

Существенное изменение схем прибытия и захода на посадку на а/д Палана совпало с рядом последовательных подготовок по разным программам:

• В период с 06.04.2021 по 07.04.2021 прошел подготовку в ФГАУ ДПО «ЦП САП» (г. Обь) по программе «Перевозка опасных грузов воздушным транспортом» (утверждена Росавиацией 07.09.2017) в объеме 16 академических часов.
• В период с 09.04.2021 по 19.04.2021 прошел подготовку в ФГАУ ДПО «ЦП САП» (г. Обь) по программе «Повышения квалификации членов летных экипажей самолета Ан-26» в объеме 59 академических часов.
• Ежегодную подготовку по программе АСП прошел 19.04.2021 в ФГАУ ДПО «ЦП САП» (г. Обь).
• В период с 21.04.2021 по 22.04.2021 прошел подготовку в ФГБОУ ВО УИ ГА по программе «Повышения квалификации членов летных экипажей в области человеческого фактора» в объеме 16 академических часов.
• В период с 22.04.2021 по 27.04.2021 на КТС Ан-26 ФГБОУ ВО УИ ГА (г. Ульяновск) прошел теоретическую подготовку и тренировку к выполнению полетов в условиях сдвига ветра, к выполнению маневров и действий при срабатывании систем предупреждения о близости земли, прошел тренировку по сценарию обстановки реального полета, по выводу воздушного судна из сложного пространственного положения, предсрывных режимов, режима сваливания и тренировку на летном тренажере по отказам всех систем, не относящимся к аварийной ситуации, включая проверку.

В итоге Приказом командира ЛО АО «КАП» от 26.04.2021 № 20 допущен к выполнению полетов, в том числе и в горной местности, в ВЛП 2021 года, как летный состав и персонал СКЭ ЛО АО «КАП», прошедший подготовку в полном объеме.

Еще раз: новые схемы действуют на а/д Палана с 22.04.2021 г. КВС прошел предварительную подготовку к полетам с использованием конкретных районов, маршрутов и аэродромов 16.04.2021, в полном объеме в ЛО АО «КАП», под руководством ЗГД по ОЛР АО «КАП». Был ли он в полной мере ознакомлен с изменениями на а/д Палана, куда регулярные рейсы не выполнялись, в отчете МАК не отмечено. Но 05.07.2021 проведена предполетная подготовка в аэропорту Петропавловск-Камчатский (Елизово) самостоятельно.

Второй пилот в апреле-мае тоже прошел ряд подготовок и мог оказаться не в полной мере ознакомлен с существенными изменениями схем а/д Палана.

Штурман. Приказом командира ЛО АО «КАП» от 26.04.2021 № 20 допущен к выполнению полетов, в том числе и в горной местности, в ВЛП 2021 года, как летный состав и персонал СКЭ ЛО АО «КАП», прошедший подготовку в полном объеме. В период с 22.04.2021 по 27.04.2021 под руководством инструктора-экзаменатора тренажера прошел теоретическую подготовку и тренировку на КТС Ан-26 ФГБОУ ВО УИ ГА (г. Ульяновск).

Все вышеперечисленные обстоятельства (без анализа объема изменения АНИ по всему региону полетов ЛО АО «КАП») могут свидетельствовать о недостаточной подготовленности экипажа к выполнению конкретного полета. Кроме того, многочисленные подготовки, следующие одна за другой, с полученными по их окончанию положительными оценками, могли способствовать появлению в экипаже излишней самоуверенности в своих способностях, что выразилось в невыполнении новой для них схемы захода на посадку и попытки выполнить заход по своим понятиям.

Вывод, конечно, субъективный, но совокупность перечисленных совпадений дает повод рассматривать его вероятность.

 

[Messner]

Да и не был он таковым.

 

[su27]

Вывод, конечно, субъективный, но совокупность перечисленных совпадений дает повод рассматривать его вероятность.

Вывод так себе.
Во первых, судя по радиообмену экипаж прекрасно понимал по какой схеме ему заходить и что предстоит сделать. По крайней мере после выхода на курс 114.
Во вторых, версия, что у них не было времени подготовиться к схеме маловероятен. Что там готовиться? 2 листа новой схемы.
Тем более непонятно, как же экипаж в таком дефиците времени, смог ознакомиться с новыми схемами, а диспетчер нет.

 

[Jam_One]

Все вышеперечисленные обстоятельства (без анализа объема изменения АНИ по всему региону полетов ЛО АО «КАП») могут свидетельствовать о недостаточной подготовленности экипажа к выполнению конкретного полета. Кроме того, многочисленные подготовки, следующие одна за другой, с полученными по их окончанию положительными оценками, могли способствовать появлению в экипаже излишней самоуверенности в своих способностях, что выразилось в невыполнении новой для них схемы захода на посадку и попытки выполнить заход по своим понятиям.

...То есть...
как "Тогда - 1" во время отпусков ЭВС компания перешла с фунтов на килограммы по керосину;
как "Тогда - 2" во время отпусков ЭВС компания стала писать во флайтпланах курсы с десятичными долями градусов;
так "Сейчас" во время переподготовки ЭВС сменился сборник схем. Но у ЭВС отложился в голове только NOTAM, отменяющий прибытия/заходы RNAV/RNP ППП.
???

По-моему, очень даже хайли лайкли.

 

[af1461]

Что-то я не вижу в разнице между старыми и новыми схемами ничего, что хоть как-то могло объяснять произошедшее. В том месте и на той высоте, да еще в облаках, они не должны были оказаться ни по старым схемам, ни по новым. Если схемы были старыми, это лишь подтверждение бардака при подготовке к полетам, но и только.

 

[Messner]

Ничего и не увидите, как заходили с ОПРС лет 30 или больше, так и заходят. Раскрасить старые схемы для аипа - ума много не надо.

 

[Messner]

#удаление

Как говорится:
Дисциплина начинается с подворотничка.
Сначала конфеты с коньяком, потом коньяк с конфетами, а потом и просто коньяк.
Всё начинается с малого.

А конкретика старых схем -- попытка разобраться что вообще выполнялось в тот момент.
Просто одна из дырок: Какие вообще основания были у экипажа думать, что они находятся в нормальном месте. Ещё на том этапе, когда они были на безопасной высоте.

Критических моментов, определявших судьбу самолёта, было, скорее всего, много*, и вот один из них -- высота 450 метров. Почему они позволили себе снизиться до неё, как будто так и надо, что послужило поводом/оправданием проскочить 600. Вот, старые знакомые схемы -- первые кандидаты на эту роль повода/оправдания.

__________________
* -- Мы ещё CVR не слышали.

там зона тектонической активности. Горы растут. Геологов надо спросить - почему не проинформировали.

 

[stranger267]

Вот если бы летели они на параплане ниже верхушки этой стены - тогда бы нисходящей поток, с ней связанный, мог быть бы опасен. И то на расстоянии не более нескольких высот стены. А тут снижение со скоростью порядка 6 м/с началось на высоте вдвое большей, чем эта стена и километрах в 6 от неё. Таких горных роторов не бывает - они примерно от уровня вершины и ниже расположены. Грозы не было, большой разницы температур тоже - неоткуда взяться нисходящему потоку таких размеров и такой энергетики.

Не обсуждая данный случай, такие снижения бывают часто и вызываются волной. В отличие от ротора который не пропустишь так как в нем мотает как в стиральной машине, волна штука плавная и происходит как раз миль за 5 - 10. Но волне нужен ветер а был ли он?

 

[Messner]

Не обсуждая данный случай, такие снижения бывают часто и вызываются волной. В отличие от ротора который не пропустишь так как в нем мотает как в стиральной машине, волна штука плавная и происходит как раз миль за 5 - 10. Но волне нужен ветер а был ли он?

смысл написанного - не обсуждая, и не было. Напомнил о себе?

 

[russ_wood]

Там есть еще очередность между пилотами кто первый, кто второй устанавливает. Вот забыл, но точно не одновременно. Так что ошибиться можно в двух случаях: - забить на все и вся; - не правильно услышать давление. А что бы установить разное это вообще...

а что насчет высотОметра у штурмана?

 

[OFP]

Предварительный отчет МАК содержит информацию о том, какие документы АНИ находились на борту этого самолета.
....МАК приводит карты прибытия и захода на посадку, действовавшие на а/ме Палана в 2014 и 2016 годах. Поскольку других версий этих схем МАК не приводит, можно предполагать, что приведенные МАКом схемы действовали до их обновления: то есть до 22 апреля 2021 г.

МАК в своем отчете приводит схемы которые были у экипажа и те которые были в АНПА.
Экипаж имел обновленные схемы, а в АНПА старые.