Катастрофа самолета Бе-200 RF-88450 в Турции 14.08.2021

[CAP811]

Такое ощущение, что у них инстинкт (основной) умер. Летали в гористой местности, по необходимости ниже безопасной. Один заход со сбросом выполнили нормально. Какого спрашивается второй заход делаете меняя всю схему? Выполняйте как первый, зачем эксперименты?

Местность такая (особенно, когда нет басмачей со стингерами) коварна именно тем, что вроде бы как и нет ничего ужасного, всё просто, понятно, карту изучал перед вылетом, всё прозрачно... Но вот именно беда случается всегда абсолютно идиотически - вот гора, и вдруг понимаешь, что набор идет медленнее, чем земля наползает.... А это не Су-27 - свечку не сделаешь. И вот тут-то чешежопица и начинается... Почему хороший штурман и стоит очень многого. Весь идиотизм в том, что вроде как ничего и не случилось, а вот полный рот земли таки всё ближе. У Ершова Василия Василиевича, царствие ему небесное, было очень хорошо на примере Ан-2 это описано... Причем пока сам в блудняк такой не попадешь, всегда думаешь - да мне море по колено, это всё идиоты какие-то, а вот когда сам видишь, что земля таки наползает, и понимамаешь, что особо тут и делать то нечего уже - лом титановый очком перекусить можно... Ну а если повезло, потом или мемуары писать, или хотя бы просто курсантам рассказывать, как оно бывает...

 

[steelsoft]

А второй с заходом?
Промазали?

Попали ли -- неизвестно.

 

[кофейник]

Работа продолжается.

Anadolu Ajansı

Anadolu Ajansı

www.aa.com.tr

 

[San Sebastyan]

Сколько по критерию визульного восприятия самолет сбросил воды в последний раз?

Р.У.

Посмотреть вложение 780812

К вопросу о баках. У самолёта 8 баков объединённые в группы по 2 бака. Сброс может происходить в количестве 4-х, 6-ти, или сразу 8 баков. В зависимости от этого время сброса составляет примерно 2-2,2с - залпом, или 1-1,5с из двух баков. Сброс должен происходить на скорости 250км/ч с предкрылками и закрылками, выпущенными на 20градусов. С воды самолёт 12т. как правило не берёт - только с земли. С воды 9т. Забор с воды 12т занимает 24с.

 

[Pilot718]

К вопросу о баках. У самолёта 8 баков объединённые в группы по 2 бака. Сброс может происходить в количестве 4-х, 6-ти, или сразу 8 баков. В зависимости от этого время сброса составляет примерно 2-2,2с - залпом, или 1-1,5с из двух баков. Сброс должен происходить на скорости 250км/ч с предкрылками и закрылками, выпущенными на 20градусов. С воды самолёт 12т. как правило не берёт - только с земли. С воды 9т. Забор с воды 12т занимает 24с.

Не совсем так. Именно с воды берут по 12т. Макс. взлетный вес с суши - 41т, с воды при заборе - 43т. Вес пустого самолёта 28-29т.

 

[Ariec 71]

А может открылись не все створки?

Хороший вопрос.
Ну а без расшифровок здесь только гадать

 

[Black Semargl]

Белый шлейф всегда такой длинный или это инверсия?

Последние несколько процентов воды могут достаточно долго выливаться, но они чисто шлейф дают, вниз там лететь нечему.

 

[поросятко]

Местность такая (особенно, когда нет басмачей со стингерами) коварна именно тем, что вроде бы как и нет ничего ужасного, всё просто, понятно, карту изучал перед вылетом, всё прозрачно... Но вот именно беда случается всегда абсолютно идиотически - вот гора, и вдруг понимаешь, что набор идет медленнее, чем земля наползает.... А это не Су-27 - свечку не сделаешь. И вот тут-то чешежопица и начинается... Почему хороший штурман и стоит очень многого. Весь идиотизм в том, что вроде как ничего и не случилось, а вот полный рот земли таки всё ближе. У Ершова Василия Василиевича, царствие ему небесное, было очень хорошо на примере Ан-2 это описано... Причем пока сам в блудняк такой не попадешь, всегда думаешь - да мне море по колено, это всё идиоты какие-то, а вот когда сам видишь, что земля таки наползает, и понимамаешь, что особо тут и делать то нечего уже - лом титановый очком перекусить можно... Ну а если повезло, потом или мемуары писать, или хотя бы просто курсантам рассказывать, как оно бывает...

штурман?Там стоит весьма неплохой EFIS.Гораздо «круче»,нежели на знаменитом CL-415,где штурмана,как и в РЛЭ Бе-200,нет.Другой вопрос,была ли на самолёте актуальная база GPWS?

 

[AlexS]

А та приближающаяся земля была настолько незаметна для экипажа, что без актуальной базы никак нельзя? Terrain ahead не добавляет к тяге ни одного ньютона, а про pull up они и так знали и видели.

 

[San Sebastyan]

Интересно посмотреть на цитируемый вами источник.
Я смотрел Многоцелевой самолет-амфибия Бе-200ЧС - Авиационная техника - МЧС России
Р.У.

Мой источник - РЛЭ смолёта БЕ-200-ЧС Книга 1

 

[San Sebastyan]

Всё замечательно в плане привязки по видео первого сброса на очаг, но вот самолет вижу с 1 по 16 сек., эквивалент расстоянию в около 1200 м от точки съемки в отличии от длины траектории на вашем рисунке.
Кому может интересно, высота на 1 сек., около 1320 м., а визуальный эффект как от двухзначных цифр набора.
Р.У.

Извините если ввёл в заблуждение. Зелёной линией я хотел показать привязку к горе Алтык, со стороны которой он летит на видео. Красная линия это тоже лишь приблизительная траектория. К сожалению по имеющимся данным точно восстановить траектории нет возможности.

 

[San Sebastyan]

Очень интересен график (номограмма) набора по давлению и температуре.
И влияние пикирующего момента от конструкционной высоты установки СУ на градиент набора.

В РЛЭ по давлению нет, есть такая номограмма для взлёта с одним отказавшим двигателем:

 

[кофейник]

Благодарю, а типа этой номограммы только скороподъемности с двумя СУ есть?

Yandex

Finds everything

yadi.sk

Эти рисунки? МП - максимальный продолжительный - РУД - 58 град. (Взлетный РУД - 78 градусов)

 

[San Sebastyan]

Благодарю, а типа этой номограммы только скороподъемности с двумя СУ есть?

С двумя работающими в той конфигурации в РЛЭ нет. Есть только те, что прислал кофейник.

 

[кофейник]

Yandex

Finds everything

yadi.sk

РЛЭ по просьбе трудящихся.

 

[01347]

И что, Вы думаете, что самолет поставлялся в МА с целью использования для тушения пожаров? На это есть авиация МЧС, максимум что могли дать МЧСные инструктора, если таковые были, это посадка на воду, забор воды и сброс, вряд ли обучали тушению пожаров в горной местности, разумеется, он боеготов на полеты в районе, по маршрутам, по трассам, но вряд ли на тушение пожаров

Не готовили экипажи инструктора мчс. Этим занимались испытатели ТНТК Бериева. Для меня вопрос- почему на такую сложную работу их отправили одних, без инструкторов, кот собаку давно съели на всём, видимо опять вопро денег... печально...что за чъё то расчитываемся жизнями...

 

[Andy]

Фактический уровень подготовки этого экипажа знают только
в управлении МА ВМФ и в Ейском ЦБП и ПЛС, в общем те, кто
принимал решение на отправку экипажа.
Все так плохо, что хочется волком выть, но это никому не поможет...

Так если ты фактически не знаешь уровень их подготовки, зачем уже сделал выводы?
#ау

 

[01347]

Открылись или открыли? Если был сброс не полностью по выбору экипажа, то видя возникшую проблему с набором, скинули бы остальное. А этого не наблюдается.

Не бывает такого)

 

[01347]

К вопросу о баках. У самолёта 8 баков объединённые в группы по 2 бака. Сброс может происходить в количестве 4-х, 6-ти, или сразу 8 баков. В зависимости от этого время сброса составляет примерно 2-2,2с - залпом, или 1-1,5с из двух баков. Сброс должен происходить на скорости 250км/ч с предкрылками и закрылками, выпущенными на 20градусов. С воды самолёт 12т. как правило не берёт - только с земли. С воды 9т. Забор с воды 12т занимает 24с.

Берёт и с воды.При условии водоём , аэродром рядом.Обычно в конце работы на малом остатке топлива. Судя по видео, скинул не более 5-6 тн.

 

[01347]

С суши взлётная 42 тн.