Катастрофа самолета Boeing 737-800 UR-PSR в Иране 08.01.2020 - обсуждение

[nikodim]

Здесь Семен. Да, ТИХИЙ, я признаю, что не под тем фонарем искал. Вообще-то я нашел 4 фонаря,
но один северный был далековато, ваш нормальный, но точка низковата, вот и остановился на том, на который
проецировалась мечеть. Четвертый (в промежутке между вашим и моим) не подошел, потому что в точке
съемки (около АЗС) оказалась крыша без конопушек. В качестве дружественного шага даю схему с вашей ТС.

 

[Самовар]

nikodim, кмк, Вы с упорством продолжаете скакать по граблям. Большая работа, спасибо конечно за наглядность, но ..

кмк, искать точки попадания по одному видео, с одной ТС - это нечто. Вы просто привязались к известной точке "пропал с FR24". Наверное все же правильней совместить несколько видео с разных ракурсов и дать зоны вероятного поражения. Вряд ли они лягут так красиво на эту точку.
Ну и опять же. Какова "ширина" пятен засветки фонарей на том видео? Какова резкость картинки в кадрах? Да нулевая. Стало быть давать надо не точечные линии а лучи расхождения, чтобы получить ещё и оценку степени кривизны натягивания совы на глобус видео на карту.

Красивая картинка, жаль что ни о чем.

 

[3axap]

Посмотреть вложение 708607

От второй точки поражения до выхода из кадра, самолет пролетел 68 сек. Из точки которую захватило последнее видео, до падения 102сек. Жду видео про маленький выпавший кусочек.

 

[OlegM]

Опять же, связь между БМ для координирования пусков была. Логики в прекращении обстрела нет.

Насколько я помню. генерал говорил не о потере связи, а о помехах, которые в течение 10 секунд не позволили связаться с командованием. Разница есть, не так ли? Что вы тут обсуждаете, непонятно. )))

Я вот вижу отсвет взрыва на склоне левее самолета на оригинале видео ещё до попадания первой ракеты.

Это (17.7 сек видео) точка попадания первой ракеты - куда-то в левый борт, т.к. вспышка закрыта от камеры, а потом самоль пролетает еще немного и загорается. Только у Никодима между этими событиями 15 секунд должно пройти (у Семена по последним данным - 9), а на видео всего 2 секунды. Никодим подозревает, что там вырезано 13 секунд (с чего это видно, я так и не понял).

Вот оригинал:

Нет, оригинал был без полос - 640х352 размером, в твиттере, кажется.
P.S. Вот тут видео с детской площадкой в контрастно-темном виде (сверху-снизу тоже добавлены поля для увеличения размера до 360 пикселей для залития на ютуб - хотите, заливайте).

 

[Самовар]

OlegM, а вот это реально похоже на оригинал. То, что нашел на ютубе - тоже "пережатие" оказывается. Да, тут четко видна вспышка за кадром, и детская площадка - однозначна.

Но! Олег, там ракета или попадает в самолет (вторая вспышка в кадре), т.к. Боинг УЖЕ в кадре начиная с 4-й секунды этого видео или она таки уходит за кадр и дает вспышку на 17.7 сек! Ну никак не может одна ракета бомбануть дважды .. или "может"? (* сколько там косинус в военное время? *)

И покадровка движения ракеты с продолжением полета без двигла "туда же" не дает ей вылететь "за" кадр .. не находите, что за кадром бомбануло (и смачно) нечто иное?

 

[OlegM]

Самовар, контрастное видео я сам сделал с того оригинала. который у меня лежит давно. На ютуб залито было чуть позже. Поищите по ветке. Конечно, на Ютубе пережато уже.

Я не знаю, что бомбануло за кадром, но либо оно не относится к Боингу, либо все-таки это ракета попала в левый борт.

 

[Самовар]

OlegM, по этому видео уже однозначно оно не может относится к Боингу. Там непонятно, относится ли это "бомбануло" к вылетевшей ракете, это тоже "не точно", т.к. её траектория дальше 15 секунды не прослеживается.

Кстати, на вашей версии хорошо видно "скругление горизонта", т.е. камера - "широформатная" и, стало быть, "врет как Троцкий" в направлениях. Надо предварительно "выправлять" картинку, а уже потом искать откуда стреляли и куда полетело.

Но, то что Боинг к 17.7 уже давно в кадре - хорошо видно по скорости его последующего перемещения. Да и вылеталд он же из а/п, а не из ниоткуда..

 

[OlegM]

Sorry! Поискал в теме первое появление видео - это тут, оно тут с ютуба. У меня оно без полос сверху-снизу сохранено, по времени через 40 минут после выкладывания тут этого видео. Но когда я скачиваю с ютуба это видео, оно действительно скачивается без полос. Залил сюда, пользуйтесь.

 

[Milit2002]

А у Захара оно такое откуда?
Вот оригинал:

Ребята, а ни у кого не возникло мысли, что этим видосом впаривают какую-то дичь?
Вот вы тут копья ломаете, считаете точки съемки, точки пуска... Ни у кого мысли не возникло прикинуть высоту подрыва? Что, реально, на видео обе ракеты взорвались на 2-х километрах? Ага. И взрывная волна от второй ракеты с двух километров в землю уперлась...
А никто не обратил внимание, что первая ракета идет по маневрирующей цели? на 13-14 секундах это ооочень хорошо видно.

 

[Самовар]

Milit2002, обратил, почему и не смог понять куда в конечном итоге она смогла направиться. Шансы как в точку подрыва в кадре с Боингом, так и в точку подрыва за кадром на 17-18сек, которая по ощущениям явно ближе к камере. Это опять же, требует второго ракурса съемки первой ракеты ..

 

[3axap]

Ни у кого мысли не возникло прикинуть высоту подрыва? Что, реально, на видео обе ракеты взорвались на 2-х километрах?


Давно уже определили высоту подрыва. 2 км это над уровнем моря. Над уровнем земли 1.2 км. Катастрофа рейса AUI752 Boeing 737-800 UR-PSR, Ukraine International Airlines, 08.01.20. Обсуждение | Страница 170 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU

 

[Milit2002]

.

Там скрин с другого видоса.

 

[low_ezy]

Ребята, а ни у кого не возникло мысли, что этим видосом впаривают какую-то дичь?
Вот вы тут копья ломаете, считаете точки съемки, точки пуска... Ни у кого мысли не возникло прикинуть высоту подрыва? Что, реально, на видео обе ракеты взорвались на 2-х километрах? Ага. И взрывная волна от второй ракеты с двух километров в землю уперлась...
А никто не обратил внимание, что первая ракета идет по маневрирующей цели? на 13-14 секундах это ооочень хорошо видно.

Высота аэропорта Тегерана около 1000 метров, плюс действие происходит над горой, при первой вспышке даже рельеф видно.
В 13-14 секунд не видно ничего, кроме пропадания точки, на расстоянии 10-12 км от камеры в ночи с догорающим маршевым двигателем заметить манёвр вряд ли возможно. Ну и главный аргумент, на дальней границе зоны поражения с окончанием маршевого двигателя, в маневрирующую цель попасть не получится, энергии на разворот может не хватить. Поэтому так мочат неманеврирующие гражданские самолеты. Тут они орлы

 

[low_ezy]

OlegM, ну и про заявления «помеха 10 секунд нам мешала, и тут мы сбили самолёт» - дядя вынужден оправдываться как командир и хозяин системы ПВО страны, иначе там секир-башка и не такого наврет. Кристальная честность единожды подмочена, так что другие заявления не принимаются.

 

[Пирожок]

Насколько я помню. генерал говорил не о потере связи, а о помехах, которые в течение 10 секунд не позволили связаться с командованием. Разница есть, не так ли? Что вы тут обсуждаете, непонятно. )))
Это (17.7 сек видео) точка попадания первой ракеты - куда-то в левый борт, т.к. вспышка закрыта от камеры, а потом самоль пролетает еще немного и загорается. Только у Никодима между этими событиями 15 секунд должно пройти (у Семена по последним данным - 9), а на видео всего 2 секунды. Никодим подозревает, что там вырезано 13 секунд (с чего это видно, я так и не понял).
Нет, оригинал был без полос - 640х352 размером, в твиттере, кажется.
P.S. Вот тут видео с детской площадкой в контрастно-темном виде (сверху-снизу тоже добавлены поля для увеличения размера до 360 пикселей для залития на ютуб - хотите, заливайте).

Скажите, после взрыва первой ракеты на 17 сек. яркая вспышка на самолёте на 19 сек, логично выглядит? Т. Е. так быстро возникшее невообразимое пламя на самолёте, и снова, на какое-то время, пропавшее, это ожидаемая реакция? Что происходит обычно с самолётами в первые секунды после попадания подобных ракет? Спс.

 

[OlegM]

Скажите, после взрыва первой ракеты на 17 сек. яркая вспышка на самолёте на 19 сек, логично выглядит? Т. Е. так быстро возникшее невообразимое пламя на самолёте, и снова, на какое-то время, пропавшее, это ожидаемая реакция? Что происходит обычно с самолётами в первые секунды после попадания подобных ракет? Спс.

По лично моему мнению, вспышка на 17.7 сек. - не от ракеты, это может быть вообще что-то за кадром (в комнате, где видео снимается). Реальный взрыв ракеты - на 19.8 сек. Но я не могу утверждать так точно, поскольку вроде бы вспышка на 17.7 сек. лучше клеится по времени и месту пропадания сигнала транспондера. После попадания подобных ракет может быть что угодно, от "ничего" до взрыва (при попадании в центробак) и "разваливания на части" (обычно на большей высоте). При взрыве, как правило, долго потом не летят.

 

[Пирожок]

По лично моему мнению, вспышка на 17.7 сек. - не от ракеты, это может быть вообще что-то за кадром (в комнате, где видео снимается). Реальный взрыв ракеты - на 19.8 сек. Но я не могу утверждать так точно, поскольку вроде бы вспышка на 17.7 сек. лучше клеится по времени и месту пропадания сигнала транспондера. После попадания подобных ракет может быть что угодно, от "ничего" до взрыва (при попадании в центробак) и "разваливания на части" (обычно на большей высоте). При взрыве, как правило, долго потом не летят.

Т.е. после первого попадания " костер" на самолёте " не продолжает продолжительно" и интенсивно гореть, затухает, и после второго попадания яркая вспышка, чья она, ракета, или снова на самолёте воспламенение? Благодарю

 

[OlegM]

Т.е. после первого попадания " костер" на самолёте " не продолжает продолжительно" и интенсивно гореть, затухает, и после второго попадания яркая вспышка, чья она, ракета, или снова на самолёте воспламенение?

Я ж и говорю, мне больше кажется, что от первого попадания он не взорвался, это была вспышка ракеты, но она нанесла чисто механические повреждения самолету, а вот после второго попадания (вторая вспышка) он уже загорелся. С другой стороны, сложно придумать такую траекторию ракеты, тем более что уже маршевый двигатель не работал.

 

[Aleksejeevich]

По поводу диспетчеров.
Подход общий на два аэропорта.

Это то ясно, но работал то он с вышкой, как и IRC3768 судя по слитому аудио.

 

[кофейник]

فايل_پيوست_1398-11-15.pdf

Посмотреть и скачать с Яндекс.Диска

yadi.sk

Второй предварительный отчет на национальном языке.
Переводить морочно, но возможно, кому очень интересно. На английском не получали. Извините, даю, что могу.