Катастрофа самолета Boeing 737-89P B-1791 China Eastern в КНР, 21.03.2022 - обсуждение

[ШБЖ]

Не, версия что встали оба двигателя, сам выключился автопилот (кто-то думает что они на руках летели?) и самолёт перешёл в пикирование не проходит по множеству причин.
Пилоты могли вырубиться по ряду причин, но тогда летели бы пока не выработали топливо.
Топливо могло кончиться, но тогда доложили бы.
И уж точно переход в резкое снижение результат какого то действия, будь то поломка или ошибочное действие пилота. Усиленное например не пристёгнутым человеком в кабине.
И все это нам скажет расшифровка чя.

ИМХО. Если расскажет, то ИМ. А уж нам - как повезет...

 

[yoya]

...И все это нам скажет расшифровка чя.

Ничего нам никто не скажет. Не сообщили даже имена и фамилии пассажиров и род их занятий. Даже про пилотов почти нет информации. Возраст, семейное положение, обучение и т.д. Почему командиром был молодой пилот с налетом около 6000 часов, а вторым - уже в возрасте с налетом 31000. Никакой информации нет вообще. Как будто летел сверхсекретный только что построенный военный самолет. Везде тайны сделаны из всего. Летайте, если повезет - долетите. При этом из всех утюгов трубят что авиация самый безопасный вид транспорта. Даже получается безопаснее поезда. Что то в поездах никто не аплодирует, когда поезд приезжает на конечную станцию.

 

[WWs]

Почему командиром был молодой пилот с налетом около 6000 часов, а вторым - уже в возрасте с налетом 31000. Никакой информации нет вообще.

Один сдавал, второй принимал экзамен, если так можно сказать. Вот если бы не было второго, был бы вал вопросов зачем необученных посадили рулить.
Информации о пассажирах и не должно быть, родственники давно в курсе, а больше она ни кому не нужна.
Интересен конечно технический вопрос что как и почему, надеюсь в той или иной форме его сообщат. Вариант косяка пилотов могут и не особо разглашать, но он станет понятен по действиям властей и ак.

 

[constructor]

Везде тайны сделаны из всего.

Как говорится, "доведут в части, нас касающейся". Наивно было бы думать, что прямо всё о катастрофе опубликуют. Но, по правилам, которые и Китай подписал, что нужно для повышения безопасности полетов, всё опубликуют. Представитель китайских властей заявил уже, через тридцать дней со дня катастрофы публике будут известны предварительные результаты расследования.

 

[Kuriru]

Почему командиром был молодой пилот с налетом около 6000 часов

Почему молодой? В иные времена пилот с таким налетом мог бы стать уже "дважды заслуженным"

 

[constructor]

Наньнин, 31 марта /Синьхуа/ -- Продолжается декодирование обоих бортовых самописцев пассажирского самолета Boeing-737-800 China Eastern Airlines, который 21 марта потерпел крушение в Южном Китае, сообщил в четверг начальник канцелярии авиационной безопасности при Управлении гражданской авиации КНР /УГА/ Чжу Тао.

К настоящему моменту был проведен предварительный анализ, установлены и запечатлены окружающая среда на месте происшествия, распределение обломков и следы столкновения лайнера с грунтом, отметил китайский чиновник.

Авиационные эксперты также изучают и оценивают возможную траекторию, положение и силу удара самолета при ударе о землю, сообщил он на брифинге для прессы.

"Анализируя данные автоматизированной системы радиолокатора управления воздушным движением, мы пытаемся восстановить реальный процесс полета до катастрофы", - резюмировал он, добавив, что также проверяется информация о пассажирах рейса, багаже, грузе и почте, которые он перевозил.

О как. Даже эксперты профессионалы не брезгуют данными ответчиков УВД. Как мы данными Флайтрадара. Просто надо знать, какие данные первичные и какие в них могут быть погрешности. Для УВД более чем достаточно интервала опроса 5-20 секунд. А вот для анализа траектории самолета желательно интервал поменьше.

 

[ubadger]

Даже эксперты профессионалы не брезгуют данными ответчиков УВД. Как мы данными Флайтрадара. Просто надо знать, какие данные первичные и какие в них могут быть погрешности.

Данные с радиолокаторов УВД есть первичные (непосредственно, запись "картинки", получаемой радиолокатором, без данных ответчиков) и вторичные - это уже данные ответчиков самолётов, они записываются отдельно, так что данных для анализа там намного больше, чем у FR, более того, анализ первичных данных с РЛС позволяют выявить ложные данные от ответчиков (например, если бортовое оборудование самолёта давало в ответчик неверные данные о высоте или скорости), позволяет определить, что самолёт развалился в воздухе на куски, вообщем, там намного больше данных, чем имеет FR, это другой уровень анализа, "брезгуют" там не при чём.

 

[Orsk]

important parts including the horizontal stabilizer, engine and remains of the right wing tip had been recovered

 

[Denis Rook]

important parts including the horizontal stabilizer, engine and remains of the right wing tip had been recovered

Но по-прежнему неочевидно - руль высоты лежит вместе со стабилизатором или отсутствует

 

[кофейник]

Параметры начала снижения впечатляют: скорость изменения УНТ, а следовательно, примерно, и тангажа не менее 1 градус в секунду, за 16 секунд вертикальная составила 110 м/сек. перегрузка около 0,3. Даже для истребителя - неплохо. Сомнения, что такие параметры возможно создать движением штурвала.
Автоудаление.

 

[Kuriru]

Параметры начала снижения впечатляют: скорость изменения УНТ, а следовательно, примерно, и тангажа не менее 1 градус в секунду, за 16 секунд вертикальная составила 110 м/сек. перегрузка около 0,3. Даже для истребителя - неплохо. Сомнения, что такие параметры возможно создать движением штурвала.

График изменения какой именно скорости демонстрируется на экране, как думаете?

 

[кофейник]

График изменения какой именно скорости демонстрируется на экране, как думаете?

Посмотреть вложение 803398

Предполагаю, истинная воздушная. Посмотрю завтра.

 

[Kuriru]

Но по-прежнему неочевидно - руль высоты лежит вместе со стабилизатором или отсутствует

Не могу с полной уверенностью утвержать, что на этих кадрах именно стабилизатор, но если это он, то видимо РВ оторван. Скорее при ударе, чем в воздухе. Но это мне так кажется, а комиссия, думаю, позже точно установит.

 

[stranger267]

да в целом все сводится к тому, что наиболее вероятное - или отказ стабилизатора или потеря части оного. Других вариантов почти и не видно. Так падать может лишь самолет у которого стабилизатор или вообще отлетел или потерял упор и ушел на пикирование (просто болтается по потоку).

 

[Ariec 71]

да в целом все сводится к тому, что наиболее вероятное - или отказ стабилизатора или потеря части оного. Других вариантов почти и не видно. Так падать может лишь самолет у которого стабилизатор или вообще отлетел или потерял упор и ушел на пикирование (просто болтается по потоку).

Да лан. Вот только недавно обсуждали на соответсивующей очередному ап ветке. Разнотяг и работа автопилота, сравниваемого с натягиванием резинки и последующем ее отпусканием.

Мер не принять своевременных, так и войдёт в переворот/глубокую спираль

 

[lev usyskin]

А зачем? Последний FDR, который на моей памяти не удалось прочитать это был сбитый в Турции Су-24. Во всех остальных катастрофах FDR был найден и прочитан. Т.е. существующее решение вполне жизнеспособно и проверено временем. Причем в таких жестких столкновениях как Суперджет в Индонезии и Германвингс во Франции

а малайский пропавший в море самолет?

 

[xkotx]

Скорее всего это воздушная скорость ибо если бы была путевая, то при, практически, отвесном пикировании, она стремилась бы к нулю.

 

[stranger267]

Да лан. Вот только недавно обсуждали на соответсивующей очередному ап ветке. Разнотяг и работа автопилота, сравниваемого с натягиванием резинки и последующем ее отпусканием.

Мер не принять своевременных, так и войдёт в переворот/глубокую спираль

В спираль да, вариант, и спираль быстро самолет раздеталирует. Но там же не было спирали.

 

[Ariec 71]

В спираль да, вариант, и спираль быстро самолет раздеталирует. Но там же не было спирали.

Подождем данных. Гадать можно долго

 

[Vemes]

Подождем данных. Гадать можно долго

А что там гадать? Летчики будут виноваты.