Расследование завершено Катастрофа самолета L-410 UVP-E20 RA-67042 в Иркутской области 12.09.2021

[Messner]

Те поставки к этой теме не относятся. МТУ не то

Это да... и правила полетов не "той системы"

 

[Messner]

Как говорили у нас в свое время - вскрытие покажет. К новому году ожидаем предотчет.

в итоге, какой "минимум ПВП" в Казачинске?

 

[Pilot62]

Все это болтолоия и бумагомарание. Не должкн оператор ПП устанавливать МП, тем более МП ПВП.
Это право и обязанность эксплуатанта ВС.

 

[su27]

И инструментальный запасной.

Вовсе не обязательно

 

[observer]

в итоге, какой "минимум ПВП" в Казачинске?

ПМСМ, в АНППП № СП3-695 от 28-05-2020 минимумы ПВП для категории ВС "А" будут такими:
- день 450 x 2000 ;
- ночь 450 x 4000 .

 

[observer]

Все это болтолоия и бумагомарание. Не должкн оператор ПП устанавливать МП, тем более МП ПВП.

Должен был в прошлые годы по Приказу 29

Это право и обязанность эксплуатанта ВС.

Ну и ну Не подскажете ли и откуда он тогда цифирь должен брать?

 

[Pilot62]

Должен был в прошлые годы по Приказу 29

Ну и ну Не подскажете ли и откуда он тогда цифирь должен брать?

Минимальные значения по видимости - ФАПы.
Остальное - из собственной оценки, + опыт, знания, навыки.
Если по приборам - мин значение высоты - OCA.

 

[observer]

Я исхожу из здравого смысла и как бы поступил/поступал сам.

Можно так поступить, как вариант. У нас есть Гармин и автопилот.
IRKUSK -- (курсом 037) --GEKMA-(курсом 038)--RATMA---(курсом 037)---AKUPI-(курсом 022)---DITEG---AKUPI-(курсом 022)----GOGIL----(курсом 023)--NIGON- (курсом 023--OPTOR --(курсом 024) ---HUSBI. А дальше курсом 70 идем к SUBAD (Казачинск).

Там по пути еще есть UNR1115, и если NOTAM мешает, тогда идем на курсом 003 на LUMIG,
а дальше 041 на NOROB- (курсом 423--OPTOR --(курсом 024) ---HUSBI. А дальше курсом 70 идем к SUBAD (Казачинск) .

SUBAD (Казачинск) - (56.17.02,107.34.01), Гугл-мапс - 56,283888, 107,5666944
На карте это район КТА левее ВПП метров на 200.

Или вместо SUBAD снижаемся курсом 047 в район 4-го на TOR04 (56.11.7, 107.27.20 , взято со схемы прибытия на ВПП 04) и с прямой заходим на ВПП04.
Гугл-мапс - 56,18527, 107,45555 - это на карте Магистральнинское муниципальное образование и до торца ВПП 04 где-то километров 8
по прямой.

 

[lopast56]

Вовсе не обязательно

Согласен, если любишь лететь и держаться за я.... Проходили по молодости. У КВС 60х800 какие проблемы? Бери любой с системой и погодой. Лети хоть в "низинах", хоть в "вершинах" локально по прогнозу. Есть безопасный запасной вариант. Нет! Бля! Ищем землю!

 

[lopast56]

У нас есть Гармин и автопилот.

Вот что не стал бы делать это использовать АП в режиме навигации. Все остальное, если голова работает пользуйся. Когда видел, что впереди бяка задатчик на вариометре ставил на 500f/m в набор, и курсозадатчик в направлении полёта. Дальше достаточно нажать две кнопки.
Как использовали АП в этом полете нам пока неведомо. Поэтому пока крамолы не вижу.
Вы привели кучу схем и т.д., а зачем? Полет, условно, на площадку АХР и не более того. Одно удивляет - регулярный рейс ночью! Неужели эту глупость нужно доказывать такой ценой?

 

[observer]

Вы привели кучу схем и т.д., а зачем? Полет, условно, на площадку АХР и не более того.

Во-первых, с "полетом ,условно, на площадку АХР" не согласен.
Во-вторых, просто захотелось как-то проверить сказанное начальником аэропорта Казачинское Борисом Калининым (аудио на стр 4 этого топика):
"Во время полета где-то на удалении 10-15 км от полосы (связывались с бортом).
Экипаж запрашивал погоду фактическую: давление, ветер, температура.
Условия для посадки самолета были нормальные.
Он дважды заходил сороковым курсом. У нас сороковой курс - это когда по прямой идет.
Он идет по прямой из Иркутска. Это прямой курс, по которому он нигде не сруливает, так и садится."

Убедился, что снижаясь до 800 м курсом 047 в район 4-го на TOR04 ( координаты 56.11.7, 107.27.20 ), взято со схемы прибытия на ВПП 04 и с прямой заходим на ВПП04.

Берем координаты 56,18527, 107,45555 гугл-мапс и смотрим куда снизимся. Это на карте Магистральнинское муниципальное образование и поселок Ключи , хороший визуальный ориентир и до торца ВПП 04 где-то километров 8-9 по прямой.

Это лично для меня есть подтверждением, что сказанному Калининым в интервью можно доверять.
Вот такие пироги .
p.s.
Заодно и показал ряду участников при помощи схем : про минимумы и что никакой глиссады в нашем случае нет и быть не может

 

[OFP]

Заодно и показал ряду участников при помощи схем : про минимумы и что никакой глиссады в нашем случае нет и быть не может

Как показали, что нет глиссады, можно узнать?

 

[constructor]

Вы глиссаду видите? Нет? И я нет. А она есть!

 

[constructor]

Так пилоты справедливо вопрошали уже, как садиться-то, если нет глиссады? Другое дело, что иногда её приходится строить самостоятельно, визуально. Хотят пилоты глиссаду, значит надо. Жалко вам, что ли?

 

[af1461]

Так пилоты справедливо вопрошали уже, как садиться-то, если нет глиссады? Другое дело, что иногда её приходится строить самостоятельно, визуально. Хотят пилоты глиссаду, значит надо. Жалко вам, что ли?

Кажется, путать глиссаду как элемент траектории и инструментальную (приборную) глиссаду - новое развлечение на этом форуме. В каждой второй ветке это обсуждается )))

 

[constructor]

observer, как кажется, Вы переоцениваете роль документов, и недооцениваете роль пилота в результатах полета. Документы - это лишь малая часть из всего, что помогает пилоту выполнять его работу, безаварийно управлять самолетом.

 

[constructor]

Кажется, путать глиссаду как элемент траектории и инструментальную (приборную) глиссаду - новое развлечение на этом форуме. В каждой второй ветке это обсуждается )))

Если пилоты говорят, - Выше глиссады иду, ниже, левее, правее. Значит, глиссада - это некая идеальная траектория, которую необходимо выдерживать. Нет?

 

[Messner]

Вот глиссада, ПВП. Высота 100, скорость 100, удаление километр. Тупо визуально и комфортно, есть и время, и режим для исправления косяков. УНГ примерно 6-7 градусов.

 

[Messner]

Ночью - все то же самое, только высота 300, удаление 3. Всё едется в нужную и задуманную точку.

 

[af1461]

Если пилоты говорят, - Выше глиссады иду, ниже, левее, правее. Значит, глиссада - это некая идеальная траектория, которую необходимо выдерживать. Нет?

Это справедливо для инструментальной глиссады, где есть некий эталон и это право-лево/верх-низ можно вычислить. При визуальном полете ничего такого нет, но как правило (афганские заходы и т.п. не в счет) непосредственно перед посадкой стараются снижаться по "глиссаде" в изначальном значении этого слова - прямолинейной траектории, совпадающей с курсом посадки и оканчивающейся в зоне начала выравнивания, с более-менее постоянной вертикальной скоростью. Это позволяет сбалансировать самолет, спокойно все проверить и спокойно сесть. Всякие право-лево тут определяются исключительно глазомером, жопомером, опытом и привычками пилота.