Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение
САУшкин
▬=҉=(кАи)=҉=▬
На мой взгляд - это неважно.
Интересно совсем другое :
шасси нашли на дне в некоем, допустим, неизвестном произвольном положении,
в не менее произвольном положении закрепили и подняли
и потом положили на палубу.
НО на тех нескольких кадрах, что мы можем видеть - опора/стойка/нога везде расположена одинаково - параллельно тележке.
Т.е. несмотря на слова Гарнаева о том, что стойки "не встали на замок" ( надо понимать, имелось ввиду, что не стали на замок в убранном положении )
взаимоположение везде выглядит так, как будто оно все-таки механически зафиксировано в положении "убрано"
denokan
Старожил
Eugen
'
А могло их защёлкнуть потоком воды? (додавить в убранное и защёлкнуть, а потом уже оторвать?) Заодно и гнутиё штока подкоса этим хорошо объясняется - тележку так разогнало на оси этой "внешней уборкой" что её инерции + усилия об воду хватило и на защёлки поставить и дальше пролететь - подкос гнуть, а потом отрывать...
тогда заодно состояние цилиндра подкоса безо всяких самописцев хорошо покажет - выдвигало его давлением гидросистемы, или за тележку тянуло-рвало).
Последнее редактирование:
САУшкин
▬=҉=(кАи)=҉=▬
Додавить потоком , преодолевая сопротивление гидравлики в подкосе, до положения вверх ногами, защелкнуть замок, закрыть створки гондолы, а потом гондолу от крыла оторвать?
Вы серьезно?
Eugen
'
про "закрыть/открыть створки" я не говорил. А без этого пункта - да, именно так, додавить преодолевая, что на скорости об воду вполне (колесо в воду сразу зарывается) (особо если там врутри что отрвать можно в цилиндре (вот посмотреть бы как оно там сейчас)), в конце этого же движения защёлкнуть, (если для этого не нужна отдельная команда исполнительному механизму, а чисто на пружинах замки) и вот этой же инерцией + водой - продолжая движение - и вырвать ногу с мясом из крыла, что и видим на фотках, да..
Самый спорный пункт тут - это можно ли так сорвать с замков выпущенного положения, или это возможно только если тележка была в процессе уборки уже (а то и выпуска, мало ли)
ну и створки - отдельный вопрос, смотреть из какого полжения их срывало надо, возможно одного этого этого достаточно.
Я не сильно настаиваю на этом сценарии, я лишь о том, что _возможно_ нынешнее состояние ноги "зафиксировано в убранном положении" (если это так, а не, например, водолазы-стропальщики для подъёма стяжкой стянули, что бы не разобралось по дороге) не гарантирует нам, что оно таким и было на момент "приводнения".
Последнее редактирование:
САУшкин
▬=҉=(кАи)=҉=▬
Ну сходите же хоть раз по ссылке, прочтите описание с картинками и схемами. Там все элементы, включая створки, механически связаны.
Eugen
'
Ходил-читал... конечно же. Но не в подробностях, уж в кинематику замков не вникал, извините. Там мелкие тяги если рывком внешней силой - могло и оторвать в процессе, заведомо нерасчётные ж нагрузки-то, Ну и - нет у нас сейчас фоток створок и гондолы, что есть - то есть, и на том спасибо, могли бы и этого не дать.
upd а, понял о чём вы... оk, про "доп команду исп. имеханизму" вычёркиваю, торможу уже, как раз то самое время "час меж волком и собакой", . - да, могло водой додавить и защёлкнуть (а затем и с мясом вырвать), вода на 100 метрах в секунду - страшная сила
-----------
о, вижу эту авгиеву ветку чистят, что ж, давно пора
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Ну так отличный пример. Во первых, они там вовремя сообразили все и начали убирать шасси, а те дают очень приличное сопротивление - в итоге скорость нарастала быстрее чем приближалась скорость срыва при уборке закрылков. Во вторых, штурвал отдали от себя вовремя, не допустив попадания в срыв. В третьих, мы не знаем, какой там был вес, может там был приличный запас до предельного веса.
Да, а защита от дурака делается для начала тем, что рукоятки разносятся подальше.
mav86rus
Новичок
Не претендую ни на что, считайте диванным аналитиком.
Вероятнее всего, все таки перепутали уборку шасси с закрылками. Хотя как, я это даже себе представить не мог, пока denokan тут про два случая не написал. Они даже на ощупь разные.
Если перепутали, тогда и якобы расшифровка от Лайфа нормально может интерпретироваться.
Скорость 300, командир, стойки прибрал (на самом деле прибираются закрылки) Ух-ты - это самолет "просел", срабатывает АУАСП - таблицу когда и в каком случае он сработает я приложил. Ну а дальше... дальше экипажу уже стало все понятно. Табло АУАСП горит, глянуть на показатель скорости и "закрылки б..ть, что за х.ня".
Однако надо все равно ждать расшифровки самописцев, если их, конечно, опубликуют.
Замкадыш
Новичок
Здесь ключевые слова "после взлёта", а взлёт и не получился. А мы тут уже вангуем куда они поворачивали... Да ник
Ми-26
Старожил
38. Пляж возле ресторана "Старгород" http://sochi.camera/#/38
62. Оздоровительный комплекс "Спутник" http://sochi.camera/#/62
94. Гостиница "Жемчужина" - обзорная http://sochi.camera/#/94
125. Гостиница "Жемчужина" http://sochi.camera/#/125
133. Городской пляж http://sochi.camera/#/133
187. "Фрегат" http://sochi.camera/#/187
196. Пляж "Маяк" восточная сторона http://sochi.camera/#/196
222. Теплоход "Радуга" http://sochi.camera/#/222
62. Оздоровительный комплекс "Спутник" http://sochi.camera/#/62
94. Гостиница "Жемчужина" - обзорная http://sochi.camera/#/94
125. Гостиница "Жемчужина" http://sochi.camera/#/125
133. Городской пляж http://sochi.camera/#/133
187. "Фрегат" http://sochi.camera/#/187
196. Пляж "Маяк" восточная сторона http://sochi.camera/#/196
222. Теплоход "Радуга" http://sochi.camera/#/222
Последнее редактирование:
Mitchman
Bomb Squad
По-поводу течений... Так, для примера...
Карта крупномасштабного перемещения водных масс Черного моря,
совмещенная с цветосинтезированным изображением за 1 сутки
с 27.04.10 (10:30) по 28.04.10 (11:13)
Карта крупномасштабного перемещения водных масс Черного моря,
совмещенная с цветосинтезированным изображением за 1 сутки
с 27.04.10 (10:30) по 28.04.10 (11:13)
Mitchman
Bomb Squad
И позднее... На 2016 данных пока не нашел...
Dmitrij_76
Старожил
Была ещё веб-камера на пляже торгово-развлекательного центра "Мандарин", но её отключили в день катастрофы.
Замкадыш
Новичок
Не факт, мог ли бы и в Моздоке застрять, кто знает, как бы там процесс пошёл. Так что гадание это все: если бы да кабы. Заправились бы за полчаса, были бы в одном месте, застряли бы на весь день (проблемы на ГСМ, погода где то испортилась),глядишь и живы бы до сих пор были бы.
И ещё, тут еще один миф создали: рейс с какими то важными персонами должен быть экипаж супер-пупер, охрана и чуть ли не боевое прикрытие. Ерунда всё это: обычный рейс с обычными пассажирами. Этих артистов тысячами возят и никто особо не заморачивается. Поверьте уж. Ничем они не лучше обычных людей.
Simracer
Новичок
Вдогонку о расположении шасси в гондоле, если не всем очевидно. Для наглядности.
Ми-26
Старожил
У самолёта "Ту-154" одна из сложнейших и самых завораживающих систем уборки/выпуска шасси.....
Stanislavmg
Местный
Если оторвать шланги-возможно. Только жидкость как мы знаем практически не сжимаема, отверстия малы - для перетока нужно время. Значительно вытянуть шток за короткое время не получится, если не порвать внешний цилиндр. Не забываем, что рассчитано на посадку 80 тонной махины, с учетом жесткой посадки. Судя по штоку изгиб был в направлении полета. Я т.д. или осевое сжатие (маловероятно) или изгиб от удара.
Stanislavmg
Местный
Таки да. Отличные фото. В таком положении как раз и должно загнуть. А поможет этому щиток перед гидроцилиндром, значительно увеличивающий давление. Но не факт, что так и было. Могут быть и другие варианты..