Vik63
Старожил
Второй действительно работает на бОльших углах чем 1 и 3.
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение
Летчик ИБА
Новичок
Нет, совершенно точно. Аэродинамика самолета Ту-154, Лигум, Скирипниченко Шишмарев. В боковые двигатели попадает пелена возмущенного потока с крыла, а средний сохраняет устойчивый режим на предельных углах. Но его тяги не хватает для вывода самолета из режима супер-срыва. Кстати о этом режиме характерном для самолетов схемы Ту-154 вообще почему-то не рассматривают. Неосторожное резкое движение штурвала на себя, при убранной механизации, для компенсации просадки вполне могло вызвать заброс по углам. Самолет стабилизируется на огромных углах тангажа, боковые движки фактически встают, поступательной скорости нет, а вертикальная зашкаливает за 100 метров в секунду. Падение может происходить с вращением вокруг вертикальной оси, это объясняет причудливо загнутый шток подкоса основной ноги. Выхода из режима вообще нет. Кстати все известные случаи попадания на этот режим были на взлете в процессе уборки механизации. Не помню какой год, "Трайдент" в Великобритании Завалился очень похоже. Командир умирая за штурвалом от инфаркта вытянул штурвал до пупа.....
Последнее редактирование:
Yegorov
Новичок
Положение закрылков, управляющих поверхностей и стабилизатора целесообразно оценивать по положению штоков приводных механизмов, а не самих поверхностей и стабилизатора.
Иван Новиков
Новичок
Наверное, теперь еще больше не понял. Чтоб шток погнуть в точке, где он входит в цилиндр, даже если цилиндр с другого конца вообще не закреплен, от свободной части штока требуется только одно - быть кратно легче той части, которая составляет единство с цилиндром (вдвинута).
Vik63
Старожил
Нет никаких 3 черных ящиков. Есть только два. Параметрический и речевой защищенные бортовые регистраторы. Именно их и можно называть черными ящиками. А третий - это КБН, кассетный бортовой накопитель,незащищенный регистратор. Используется для оперативного, в условиях эксплуатации, получения информации с МСРП, так как он легкодоступен. Кассета с информацией легко снимается с него и устанавливается. При крушении он обычно не сохраняется. Да и не нужен он. Информация на нем дублирует информацию на параметрическом защищенном бортовом регистраторе.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Вокруг центра масс вращается только свободное тело.
A_Z
Старожил
Тонкостенный цилиндр - это на велосипедном насосе.
В данном случае г/ц уборки-выпуска является ещё и подкосом шасси, так что с толщиной стенок у него всё в порядке.
blck
Усталый мудрый кот
Затенение на среднем возникает позже.
Поэтому он, как правило, помпит позже, чем 1 и 3 и может работать при сваливании в плоский штопор.
Это проверялось в ходе испытаний и описано.
lopast56
Старожил
Вы уверены? Значит "лопата" длиной несколько метров под углом и поперек водной преграде не пострадает, а колеса оторвутся? Тогда экстрималам надо с водных лыж переходить на водные коньки.
Летчик ИБА
Новичок
Много обсуждается разрушение тележки. Меня фотографии объекта наводят на мысль, что самолет вращался при падении вокруг вертикальной оси. Тогда понятно отсутствие колеса и загнутый в сторону шток.
lopast56
Старожил
Не обязательно вращаться, достаточно входа в воду под углом (скольжение).
Летчик ИБА
Новичок
А другую стойку не нашли?
lopast56
Старожил
Не в курсе.
Kulverstukas
Старожил
Или просто не выложили фотографии в интернет
A_Z
Старожил
Не было там помпажа - это экипаж так ошибочно подумал.
P.S. Общепринятый термин - "спомпировали", пользуйтесь им, тем более, что он и короче.
ДАК
Диванный эксперт
Согласен, думаю что те элементы которые могут хоть как то пролить свет просто не выкладывают.
Kondor
Новичок
Про возможную усталость экипажа. Первоначально сообщалось, что среди погибших 8 членов экипажа. Потом пробежало уточнение, что в салоне был подменный экипаж. При наличии подменного (отдохнувшего) экипажа, сажать за управление уставший?... Как минимум, странное решение.
Но, с другой стороны, 4-5 часов утра с точки зрения биологических часов человека - глубокий сон. А если сюда еще и часовые пояса добавить, то даже отдохнувший экипаж мог бы быть "не на пике внимательности".
Если предположить, что расшифровка Лайфа верна, и версию Денакана, то второй пилот доложил "стойки...", в момент перевода рычага. Вопрос: разве не должен он был доложить про уборку шасси после погасания предупреждающего табло? И, если не ошибаюсь, на перевод реального рычага "шасси" в положение "убрано" приборка тут же откликается сменой цвета табло шасси с зеленого на красный. То есть есть четкая обратная связь - табло меняет цвет в момент начала уборки шасси. Все те случаи, про которые говорил Донакан, - среди них были случаи, когда это происходило ночью? Днем горящие табло не такие контрастные, как ночью.
То есть по этой версии в момент фразы "закрылки..." табло должно было гореть (зеленым?! ведь шасси не убиралось). Ночью, ярко горящее табло должно было явно привлекать внимание даже уставшего экипажа.
Ок, опять же, допустим, командир обнаружил, что произошла ошибка, со скоростью "не очень", - но, если я правильно понимаю, он должен был как раз исправлять ошибку, т.е. снова выпустить закрылки (хотя бы 15?), и начинать убирать-таки шасси. Но на фото обломков закрылок (один?...) не выпущен.
То есть после уборки (ошибочной или нет) закрылки не выпускались. Или их (или один левый? ведь на фото правый?) заклинило (что объяснило бы правый крен, но чему должна была противодействовать автоматика несинхронности уборки). А шасси, похоже, было повреждено не в состоянии "убрано".
У меня пока не сходится все вместе. Делаю вывод, что часть посылок пока неверна или неизвестна. Например, если реально было нарушение центровки из-за пересаживания пассажиров.
Но, с другой стороны, 4-5 часов утра с точки зрения биологических часов человека - глубокий сон. А если сюда еще и часовые пояса добавить, то даже отдохнувший экипаж мог бы быть "не на пике внимательности".
Если предположить, что расшифровка Лайфа верна, и версию Денакана, то второй пилот доложил "стойки...", в момент перевода рычага. Вопрос: разве не должен он был доложить про уборку шасси после погасания предупреждающего табло? И, если не ошибаюсь, на перевод реального рычага "шасси" в положение "убрано" приборка тут же откликается сменой цвета табло шасси с зеленого на красный. То есть есть четкая обратная связь - табло меняет цвет в момент начала уборки шасси. Все те случаи, про которые говорил Донакан, - среди них были случаи, когда это происходило ночью? Днем горящие табло не такие контрастные, как ночью.
То есть по этой версии в момент фразы "закрылки..." табло должно было гореть (зеленым?! ведь шасси не убиралось). Ночью, ярко горящее табло должно было явно привлекать внимание даже уставшего экипажа.
Ок, опять же, допустим, командир обнаружил, что произошла ошибка, со скоростью "не очень", - но, если я правильно понимаю, он должен был как раз исправлять ошибку, т.е. снова выпустить закрылки (хотя бы 15?), и начинать убирать-таки шасси. Но на фото обломков закрылок (один?...) не выпущен.
То есть после уборки (ошибочной или нет) закрылки не выпускались. Или их (или один левый? ведь на фото правый?) заклинило (что объяснило бы правый крен, но чему должна была противодействовать автоматика несинхронности уборки). А шасси, похоже, было повреждено не в состоянии "убрано".
У меня пока не сходится все вместе. Делаю вывод, что часть посылок пока неверна или неизвестна. Например, если реально было нарушение центровки из-за пересаживания пассажиров.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Вы бы хоть смайлик ставили - а то ведь многие подумают, что вы это всерьёз.