Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010

[TIMER]

Есть технология захода по ОСП, где до высоты пролета ДПРМ выдерживается постоянная вертикальная(5м/сек; могу уже ошибиться, но не на много)

Не намного : рассчитанная Vy + 1 м/сек.

 

[observer]

Да, сами себе " буратины"! На удалении ближнего найти землю...

Знаете что, ув. "lopast56". В авиации всякое уму не постижимое происходило .
1) Одни на взлете утопили ТУ-154М , а с ним и 92 человека да так, что следком РФ даже виновных установить не смог.
2) Другой взял и TAWS отключил, ибо она ему тоже мешала и привез в гору Салак 45 человек .
Так что ...... Не нужно никому ярлыки клеить. Лишнее это, ПМСМ.

 

[TIMER]

Интересно, интересно. Им что, РП задал заход на посадку по системе ОСП ? Может я чего пропустил?
Подскажите , а где это написано?

Меня всю жизнь мучил вопрос и не отпускает до сих пор : почему в классификацию точного инструментального захода ,каким назван Заход РСП ,плюсом попал контроль по неточной системе ОСП.
Нонсенс или в этом что -то есть ?

 

[observer]

Не намного : рассчитанная Vy + 1 м/сек.

Если не ошибаюсь ,это касалось аэродромов, где для посадки используется только ОСП.
Говорят что именно для них составляется такая схема снижения и захода на посадку
в соответствии с этой уточненной методикой захода на посадку по системе ОСП , утвержденной МГА
от 01.08.73 N 25/3-3. Не?

 

[observer]

Меня всю жизнь мучил вопрос и не отпускает до сих пор : почему в классификацию точного инструментального захода ,каким назван Заход РСП ,плюсом попал контроль по неточной системе ОСП.
Нонсенс или в этом что -то есть ?

А Вы минимумы ТУ-154М для заходов по РСП и РСП+ОСП помните?
РСП+ОСП 100 x 1200
РСП 120 x 1500
Они оба относятся к точных заходам.
Заход по РСП+ОСП выполняется также как заход по РСП но позволяет экипажу ВС дополнительно контролировать положение ВС по курсу посредством АРК и по высоте при проходе маркерных маяков.
Т.е. с одной стороны РЗП следит за положением ВС и дает команды на исправление отклонений

с другой - экипаж допконтроль по АРК осуществляет.
Поэтому минимум при заходе РСП+ОСП у ТУ-154м маленько получше.

 

[TIMER]

Если не ошибаюсь ,это касалось аэродромов, где для посадки используется только ОСП.
Говорят что именно для них составляется такая схема снижения и захода на посадку
в соответствии с этой уточненной методикой захода на посадку по системе ОСП , утвержденной МГА
от 01.08.73 N 25/3-3. Не?

Вы правы. Методика так и называлась : Уточненная методика захода по ОСП.

 

[TIMER]

А Вы минимумы ТУ-154М для заходов по РСП и РСП+ОСП помните?
РСП+ОСП 100 x 1200
РСП 120 x 1500
Они оба относятся к точных заходам.
Заход по РСП+ОСП выполняется также как заход по РСП но позволяет экипажу ВС дополнительно контролировать положение ВС по курсу посредством АРК и по высоте при проходе маркерных маяков.
Поэтому минимум при заходе РСП+ОСП маленько получше.

Так в том то и дело,что в боковом отклонении, по ОСП можно определить только сторону - слева или справа в то время когда по РСП , диспетчер,руководящий заходом даёт то же самое , но плюсом ,метры уклонения и исправленный курс для выхода на траекторию посадочного курса снижения.

 

[observer]

В смысле отдельного цитатника? Так то варианты работы в РЛЭ есть, но если его не знать ( не исполнять), то никакая книжица, пусть даже в коленкоровом переплете, не поможет.

Тут вот какое дело. Что у них было:
1) Технология взаимодействия экипажа самолета ТУ-154М, разработанная
Станиславом Хелиньским, Варшава 1989 г. (ПАЛ ЛОТ) PLL LOT.

2) Еще у них было РЛЭ ТУ-154М ,1994 г, PLL LOT.
Раздел 4.8 содержит КК проверок рассчитанные на 3 чел (КВС,2П и БИ).
ШТ там и не пахнет.Дата последнего обновления этого РЛЭ - 1994 год.
ИТОГО.
Т.е. все эти "навороты" установленные на PLF-101 и естественно новые возможности ВС в документах 1) и 2)
не отражены.

 

[sagat]

Вы правы. Методика так и называлась : Уточненная методика захода по ОСП.

Нежели эта такая страшная тайна что в УльянШВЛП где они изучали ТУ 154 им об этом не сказали

 

[observer]

Это записано в головах летчиков которые изучали приборное оборудование своего самолета и должны уметь его использовать. Или они только на истребителях умеют летать

36 полк - это ВТА ВВС РП. О каких истребителях Вы речь ведете?

 

[observer]

Нежели эта такая страшная тайна что в УльянШВЛП где они изучали ТУ 154 им об этом не сказали

Кто учился в УльянШВЛП?

 

[бортмех Ан26 и Ту134]

Не про версии шел разговор, а про технологии работы в экипаже. У поляков не было вообще технологии работы для четырехчленного экипажа ТУ-154М
.

Незнание технологии или ее невыполнение не значит отсутствие таковой. Если они переучились на Ту154М, то они проходили тренажер, прошли вывозную программу , а значит и технологию изучали. Нет в природе двухчленных экипажей на Ту154! Без штурмана , согласен, летали на Ту154. Но без бортинженера -нет.

 

[observer]

Без штурмана , согласен, летали на Ту154. Но без бортинженера -нет.

А высоту им по РВ читал именно штурман!

 

[TIMER]

Нежели эта такая страшная тайна что в УльянШВЛП где они изучали ТУ 154 им об этом не сказали

Эта методика для тех кого надо методика .)) Утверждена МГА для внутреннего применения.

 

[observer]

Эта методика для тех кого надо методика .)) Утверждена МГА для внутреннего применения.

Никто из летного состава в УльянШВЛП не бывал. Откуда сия информация про УльянШВЛП - аллах ведает

 

[lopast56]

Но с чего Вы решили что в 36 авиаполку РП о ней знали и она у них была разрешена к применению?

Судя по тому, что земля не озвучила систему захода, то не важно о чем знали или не знали в полку.

 

[observer]

Судя по тому, что земля не озвучила систему захода, то не важно о чем знали или не знали в полку.

Они еще в воздушном пространстве Беларуси обсуждали заход и там есть фраза , что "процедура пока неизвестна". Т.е. они ее ждали от РП. Но вся фишка в том, что в условиях "туман 400", РП систему захода
РСП+ОСП дать не мог! Иначе - тюрьма и крысы.

 

[бортмех Ан26 и Ту134]

Если командир плохо знал технологию ( как вариант), то он еще и не то расскажет. Прокурор верит не на слово, а документу. Насколько я в курсе, технология работы экипажей расписана в РЛЭ, а все изменения в этот документ возможны только с разрешения производителя самолета , владельца права на сопроводительную документацию. Предлагаю копья не ломать, а смотреть типовую технологию Як-40 - да прибудет просветление в головах спорящих.

Техноогия работы это отдельная книжка. Специально сейчас позвонил человек , котрый летал на 154М и он подтвердил.

 

[бортмех Ан26 и Ту134]

Интересно, интересно. Им что, РП задал заход на посадку по системе ОСП ? Может я чего пропустил?
Подскажите , а где это написано?

Вообще-то они на предварительной подготовке должны были изучить аэродром назначения!

 

[observer]

Вообще-то они на предварительной подготовке должны были изучить аэродром назначения!

Там написано : РСП, ОСП, РМС.

Что они должны вибирать? НОТАМ с буквой "М" в Европу не идут.
Итак, что бы Вы сделали?