MC-21 - новости проекта

tango сказал(а):
Вас не смущает , что изменилась MTOW (85т), а тяговооруженность МС-21-310 превышает высший по классу А321NEO LR с MTOW=97т ?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Одному тяговооруженность мала, другому велика
На вас не угодишь... :ROFLMAO:
 
Реклама
Igor_f сказал(а):
с полной нагрузкой дальность 3500 км (ее тут приводили), и это для МС21-300 и думаю еще полностью импортным включая крыло.
Нажмите, чтобы раскрыть...
До импортозамещения мечталось 3500 км. с расчётной загрузкой 15960 кг.

Screenshot_20241011_183654_Chrome.jpg


Ту-154М
Максимальная коммерческая нагрузка - 18 000 кг
---
Дальность с максимальной коммерческой нагрузкой – 3 800 км.
---
С коммерческой нагрузкой 13 000 кг – 5 100 км.
 
Последнее редактирование:
tango сказал(а):
Послушайте , Вам не кажется , что на протяжении Ваших 157 постов , Вы несете , как бы это иносказательно сказать - какой то несусветный бред , а достопочтенных джентельменов , присутствующие на данном форуме , Вы , как бы не слышите или не желаете слышать или откровенно издеваетесь над ними ...?)
Нажмите, чтобы раскрыть...
это называется "поток сознания"
#автоудаление
 
AH_R сказал(а):
tango,

Вы знаете, только не обижайтесь, но это настолько хорошо описывает вас самого, что прямо хочется поблагодарить вас за прекрасную формулировку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Товарищ наверное в институте труды В.И.Ленина не штудировал так тщательно, как ваши посты. Гордитесь!
#АУ
 
Sergey-nn сказал(а):
Одному тяговооруженность мала, другому велика
На вас не угодишь... :ROFLMAO:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Но если Т202 не умеет считать на уровне 3 класса СШ , то это его проблемы ). A321NEO ХLR . двигатели PW-1133G-JM (2X14800 кгс) или Leap 1A-33 (2X14600 кгс ) с MTOW=101т имеет тяговооруженность 0,293 и 0,289 соответственно. У МС-21-310 с ПД-14 (2Х14000 кгс ) получается 0,33 , для соответствующей тяговооруженности , как у западных , MTOW должна быть около 95 т.
 
A.F. сказал(а):
Хотелось бы верить, что у Сан Саныча Иноземцева что-то делают сейчас в этом направлении...
Нажмите, чтобы раскрыть...
73 года Главному конструктору, а ПД-35 как дело всей жизни. Что там ещё может прирости по клонам ПД-14, где технология сравнима с CFM56 родом из 80-90-х годов прошлого века.
 
Реклама
ssds_mwd сказал(а):


t.me/AviaCT/28362

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я наверно что-то не понимаю, но в новой КДСТ по ЛИПам (13-я редакция от 5 авугста 2024) , куда включены эти новые модели для А321XLR, тяга их на взлетном режиме не отличается от оной тяги для предыдущих моделей. А на максимальном продолжительном режиме она и вовсе меньше (даже меньше моделей А26 и А29! (сноски-звездочки это никак не объясняют - там говорится про тягу на режиме ухода на второй круг, которая д.б. не больше указанной взлетной).

1728664571495.png

Может кто-то объяснить почему так? А заодно почему сертифицированная тяга на взлетном режиме для модификаций А32Х, А33Х и А35Х одинакова? Как и для А30, А32, А33 и А35... А ведь судя по логике обозначения модификаций эти две цифры в их названии указывают на округленную тягу в тысячах фунтов. Т.е. по логике А30 должен иметь тягу порядка 13,6 тс, А32 - 14,5 тс, А33 - около 15,0 тс, а А35 - порядка 15,9 тс. А тут видим для всех с А30 по А35(Х) одни и те же 14,6 тс... Что-то тут не так...
P.S. в американском сертификата от FAA всё то же самое...
 
Офф для данной ветки
The_Spirit сказал(а):
"Свежее" - это месячной давности, на сто раз тут обмусоленное? Тот наброс, который был сделан ниже моего предыдущего поста даже в ссылках врет - пост с одного источника, а ссылка на другой, где такой публикации вообще нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы уж определитесь: либо "сто раз обмусолили" - либо "такой публикации вообще нет".
Я команду АТО знаю, там к своим публикациям относятся аккуратно. Ну, а если вы не видите в словах Мантурова то, что видят они...
Выше уже было сказано про расстановку приоритетов между фактами и мировоззрением. Вы всё видите через призму этого самого мировоззрения.

The_Spirit сказал(а):
Где ее почитать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А зачем оно вам?
Вы всё равно скажете, что это я сам нарисовал. В качестве доказательства потребуете записанных на видео выступлений Чемезова / Мантурова / Слюсаря, в которых подтверждается, что это настоящие документы. А когда видео будет вам предоставлено, заявите, что это фальсификация, выполненная с помощью ИИ. :p
"Эта музыка будет вечной"... :)

Так что потерпите уж - рано или поздно информацию всё равно обнародуют.
Шило в ж...е не утаишь. :)
 
A.F. сказал(а):
Я наверно что-то не понимаю, но в новой КДСТ по ЛИПам (13-я редакция от 5 авугста 2024) , куда включены эти новые модели для А321XLR, тяга их на взлетном режиме не отличается от оной тяги для предыдущих моделей. Что-то тут не так...
P.S. в американском сертификата от FAA всё то же самое...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тяговооружённость B 787 Dreamliner еще меньше и составляет 0,27....правит бал - борьба с глобальным потеплением и зеленая повестка :ROFLMAO:
Но на самом деле - жесточайшая экономия и конкуренция на всем , в том числе , как это не прискорбно , на безопасности ...
 
T202 сказал(а):
Аэродинамическое качество крыла учитываете или хотя бы взлётно посадочные параметры или всех под одну гребёнку
Нажмите, чтобы раскрыть...
Качество рассчитывается для самолета , а не для крыла , к вашему сведению . Вот и посчитайте , вы же здесь самый умный )
 
tango сказал(а):
Тяговооружённость B 787 Dreamliner еще меньше и составляет 0,27...
Нажмите, чтобы раскрыть...
у некоторых других ШФДМС (например, А350) она примерно такая же, ну они и не со всех аэродромов летать могут, в отличие от узких фюзеляжей.
Ваше мнение, почему цифры взлетной тяги одинаковые для разных модификаций в сертификате типа? а у XLRовских макс.продолжительная даже меньше.
У праттов с их PW1100G такого нет (ну, за редким исключением)...
Ув. astoronny, Тоба, gkv и другие уважаемые "двигателисты", может Вы поможете разобраться?
 
A.F., я не сов сем понимаю "постановку задачи", но попробую догадаться...
Если "модификация" сводится к изменению состава приводимых агрегатов, перестройке режимов управления двигателем (в фадеке) и всеми мероприятиями, которые не затрагивают "ядро" двигателя и диаметр вентилятора - то чего вдруг изменится взлетный режим?

Нет, конечно, если самолетчик попросит... тогда можно снизить взлетную тягу, чтобы дать больше ресурса (понизив максимальную разрешенную Тгаза)... или наоборот несколько повысить максимальную разрешенную Тгаза, зарезав ресурс. На понижение за ради Бога, на повышение возможности обычно весьма ограничены.

А если надо повысить намного - вот тут начнется "большая модификация", надо повышать Тгаза (материалы), степень повышения давления и расход воздуха (доп. ступень компрессора), повышать диаметр вентилятора...
Да и вниз, честно говоря, вниз по тяге на неизменном двигателе уходить можно, но после какого-то порога становистся невыгодно -- чего возить лишнее слабо работающее железо.

Хорошим примером может служить семейство CFM, где взлетные тяги и параметры двигателя (Тг, Пк, Gв, Dвентилятора) ходят туда-сюда очень сильно.
 
astoronny, "постановка задачи" проста. CFM заявляет, что они изначально рассчитывали семейство ЛИПов на тягу до 35 тысяч фунтов или около 15,9 тс (что по идее и должно соответствовать модификации А35). Насколько понимаю, принципиальных конструктивных отличий во всей линейке от А23 до А35 (т.е от 10,4 тс до 15,9 тс) нет, и "младшие" модели (А23, А24 и т.п.) являются просто вариантами, задросселированными настройками фадека.
"Внимание вопрос" (с) :)
Почему тогда у вариантов А32, А33 и А35 тяга у всех указана, как у А32? Т,е. грубо не 35 тыщ фунтов, а всего 32?
И как тогда введение моделей с буквой Х на конце, если взлетная тяга у них (в соответствии с сертификатом типа) не отличается ни на фунт в бОльшую сторону от тяги модификаций без буквы Х, обеспечило повышение MTOW А321XLR с 97 до 101 тонны? И на макс.продолжительном режиме она и вовсе меньше (предполагаю, может это временно и потом ее разрешат увеличить).
Единственное мое предположение - может есть какой-то ЧР (на случай взлета с одним отказавшим), который по каким-то причинам не указывают в сертификате типа и который у двигателей серии Х огого какой
 
Последнее редактирование:
Реклама
A.F. сказал(а):
Насколько понимаю, принципиальных конструктивных отличий во всей линейке от А23 до А35 (т.е от 10,4 тс до 15,9 тс) нет, и "младшие" модели (А23, А24 и т.п.) являются просто вариантами, задросселированными настройками фадека.
Нажмите, чтобы раскрыть...
...я в этом сильно сомневаюсь...
КМК, 10.4 тонны для 16-тонника -- это режим в районе 0.7 номинального (на глазок).
Мало того, что тот же вес никто паразитно возить не будет.. так ведь и удельный расход в потолок уйдет...
Боюсь, что даже преимущество "унификации на большой парк" не спасет.
 
Назад