МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

Роман Антипов сказал(а):
Мне нравится, как вы объясняете нам тут очевидные вещи, которые все и так понимают и не оспаривают. :)
О том, что операционные расходы на более лёгкий самолёт будут ниже и он может органично дополнять более длинную версию тут и так все знают.
Вопрос только в целеполагании - вы верите (или делаете вид, что верите), что разработчикам МСа стало нечего делать и они взялись пилить укорот, не закончив базовую версию. Оппоненты чувствуют подвох и подозревают, что укорот пилят вынужденно, т.к. базовая версия получилась слишком тяжёлой и с печальными ЛТХ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А кто её пилит то? Пока только пожелания и разговоры, да и как тут выше говорили, ничего не мешает освободившимся конструкторам планера заняться укороченной версией.
 
Реклама
Sergey-nn сказал(а):
А что, в природе существует механизм в котором что либо улучшить невозможно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Улучшать можно вечно тем более когда деньжат постоянно подкидывают. Всё это идёт который уже год, а кроме опытных бортов производство стоит обесценивая ранее вложенные средства. А по смежникам провалившим веса тоже много вопросов, но какая может быть прибыль и окупаемость при штучных поставках и дальше свои смежники по пирамиде, которым тоже чего то не хватает. Разрабатывать и производить самолёты очень дорого, особенно когда низкая стартовая база. Хотели сэкономить благодаря забугорным комплектующим включая двигатели - не получилось. И более того развернули параллельный проект Ту-214, на который тоже ушли средства, а "кормушка" не безразмерна.
---
Покуда МС-21 собрал в себе много технических / технологических рисков основанных не на отчественных разработках падать было особо больно, когда "краник" прикрыли. А для своего нужны очень серьёзные многолетние капиталовложения в смежных отраслях обеспечивающих авиационную базу и успешный рост основанный на собственных технологиях
 
Последнее редактирование:
T202 сказал(а):
А Вам самим как будет проще бежать 10 км с рюкзаком или без? Веса подросли при том же крыле и двигателе (базовом ПД-14). Аэродинамическое качество при этом разве не ухудшилось?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это не ухудшение аэродинамики.
 
Sergey-nn сказал(а):
Ну Вы, батенька даете!
А что, в природе существует механизм в котором что либо улучшить невозможно?
В любом проекте есть планы мероприятий по
- снижению веса
- улучшению эргономики
- снижению себестоимости
и пр и пр..
в авиации естественно добавляется улучшение аэродинамики
Нажмите, чтобы раскрыть...
Авиация не имеет отношения к аэродинамике.
 
A_Z сказал(а):
Тово.
Квалификация аэродинамиков ухудшилась. Или кто-то ну очень хотел показать результат получше. На бумаге.
Ну, и качество сборки как-то не очень оказалось.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Какие-то факты есть или как всегда?

A_Z сказал(а):
Если вас это так волнует, то можете так и думать.
- Знаешь, Вася, меня что-то беспокоит Гондурас...
- Ты, Петя, главное, его не чеши - и вообще руками не трогай.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда нет ответов по существу, то начинаются фантазии и шутеечки.
 
Тут в чате МС-21 уже успели радикально утяжелить, укоротить и вовсе отменить. Некоторые норовят присобачить к нему ПС-90, а кто-то вообще третий двигатель. Надо сотрудникам завода в Иркутске об этом сказать, а то они не знают и продолжают производство.
 
Всё больше ситуация становится похожа на таковую с Суперджетом 15 лет назад. Тогда тоже было много болтовни - и что больше 700 км не полетит, и что мало аэропортов смогут его принимать. А в результате он не только выдавал паспортную дальность, так ещё потом сделали версию с увеличенной в полтора раза дальностью без каких-то значительных изменений в конструкции. И аэропорты тоже вполне подходили для его эксплуатации. Но в тырнеты успело утечь столько инфофекалий, что многие набросы про Суперджет до сих пор в ходу среди людей, в т.ч. здесь.
 
Арсеникум сказал(а):
Всё больше ситуация становится похожа на таковую с Суперджетом 15 лет назад.
Нажмите, чтобы раскрыть...
суперджет взлетел 19 мая 2008 года, а 21 апреля 2011 года выполнил первый коммерческий рейс с пассажирами.
 
Реклама
Арсеникум сказал(а):
Тут в чате МС-21 уже успели радикально утяжелить, укоротить и вовсе отменить. Некоторые норовят присобачить к нему ПС-90, а кто-то вообще третий двигатель. Надо сотрудникам завода в Иркутске об этом сказать, а то они не знают и продолжают производство.
Нажмите, чтобы раскрыть...
вы смешали в кучу всех форумных скептиков и одного неудержимого фантазёра, примеряющего к МС-21 разнообразные крылья и двигатели ))
 
Последнее редактирование:
tLS сказал(а):
суперджет взлетел 19 мая 2008 года, а 21 апреля 2011 года выполнил первый коммерческий рейс с пассажирами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Раскачивались, но когда взялись фактически "слепили" SSJ за три года перепрыгнув при этом с RRJ-75 до RRJ-95.
Сейчас видим обратную картину МС-21-310РУС / MC-21-210RUS
---
Сообщение в теме 'MC-21 - новости проекта' MC-21 - новости проекта
 
Последнее редактирование:
Арсеникум сказал(а):
Какие-то факты есть или как всегда?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для меня - есть, для вас - как всегда.

Арсеникум сказал(а):
Когда нет ответов по существу, то начинаются фантазии и шутеечки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Мои ответы всегда по существу - в отличие от ваших вопросов.
 
Роман Антипов сказал(а):
Мне нравится, как вы объясняете нам тут очевидные вещи, которые все и так понимают и не оспаривают. :)
О том, что операционные расходы на более лёгкий самолёт будут ниже и он может органично дополнять более длинную версию тут и так все знают.
Вопрос только в целеполагании - вы верите (или делаете вид, что верите), что разработчикам МСа стало нечего делать и они взялись пилить укорот, не закончив базовую версию. Оппоненты чувствуют подвох и подозревают, что укорот пилят вынужденно, т.к. базовая версия получилась слишком тяжёлой и с печальными ЛТХ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А реалисты просто видят, что никто укорот не пилит. И все это чисто чьи то домыслы. Работы идут только по МС-21-310РУС. Укорот от силы какой нибудь студент в качестве курсовой работы рисует.
 
stranger267 сказал(а):
А реалисты просто видят, что никто укорот не пилит. И все это чисто чьи то домыслы. Работы идут только по МС-21-310РУС. Укорот от силы какой нибудь студент в качестве курсовой работы рисует.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так оно и понятно, из-за лужи оно всегда видней
 
Avit сказал(а):
Так оно и понятно, из-за лужи оно всегда видней
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну да, издали всегда виднее. Видно что не существует никаких МС-21-210 или там -220 даже и в набросках на бумаге. И никто над этим бредом не работает. Пойдет в серию -310 будут продумывать модификации возможно тогда и добавят -210 или как его там назовут, хотя вероятнее добавят какой нибудь -LR. А на сегодня никаких укороченных вариантов нет и над ними никто не работает. Ну кроме форумных фантазеров.
 
RusoTuristo сказал(а):
О как вы Мантурова приложили. :D
Нажмите, чтобы раскрыть...
А он сказал что _целесообразно в БУДУЩЕМ ПОДУМАТЬ о ... _ и не более . То есть никак я его не приложил, это вы его фразу выдернули их контекста и придумали несуществующую укороченную модель, а также вбросили чушь что _над ней активно работают_ и что _она нужна на замену не удавшейся -310_. Я то вас за язык не тянул, эту чушь вбрасывать.
 
Реклама
Назад