OSha
Новичок
торец чуть выше грунта
Обсуждение авиакатастрофы Як-42 RA-42434
Kseniya
-=оптимистка=-
Эм. о каком юзе речь?
Там видно только предполагаемый след от правой стойки.
он начинается вот тут
Этот след видно на фото. а след, что правее - он от автомобиля.
следы же расположены под углом друг к другу.
Jinn07
Местный
Хорошее фото со множеством следов.
Но не видно следа на траве, что бы найти его начало на бетонке.
Kseniya
-=оптимистка=-
Вот тут
Отчетливо виден след. Как только заканчивается ВПП.
Правее след извилист и явно от автомобиля. Он идет под углом от следа похожего на след от стойки самолета.
mars_208
Старожил
Ксения, в Paint (или фотошоп..) нарисуйте пожалуйста стрелками, где Вы увидели след...
FANTOMAS
Старожил
Можно прикинуть...ширина ВПП а/п Туношна -44метра...половина ширины -22 метра это как раз фонарь по центру ВПП...колея шасси Як-42 -5.63метра.
Похоже все следы от автотехники.
Kseniya
-=оптимистка=-
renovatzio
Новичок
О! Я смотрю раследование "по мере сил" продолжается. Тепер разоворы сместились может то забыли, а может это?
Уважаемые "следователи" и "эскперты" - полет это процедура, там нельзя что либо забыть или не заметить, это как говорится не предусмотренно технологией, а если ты уж забыл, то установить это потом очень легко, при раследовании уже правда. На каждом отдельно этапе выполняется "контроль по карте", дабы как раз не забыть... перед запуском, после запуска, на рулении, перед занятие исполнительного, после взлета и так далее.
Слушаем записи, от вкл марса и времени, смотрим выполнялся котроль по карте? (даже когда его читают формально, ты фиксируешь моменты, например: "закрылки? ответ закрылки 28 и касаешся рукой элемента управления" и ошибка исключена) устнавливался стабилизатор перед исполнителным? вопрос о "забыли или не вовремя" - практически сразу снимается в виде односложного ответа и фиксации этого факта.
Не выполняли котроль по карте? Не определяли рубежи? Ну а зачем там тогда вообще экипаж? Рога крутить? Безопастная шасси убрать ап вкл, динг донг, катюша мне как всегда без сахара? Тогда о каком расследовании речь идет, какой такой отказ, происшествия через одно - полная некомпитенция летного состава, что на иномарках что на отечественной технике. Отказы могут какие угодно быть, гражданский самолет допущенный к эксплуатации спроектирован так, что исключена возможность фатального отказа. Другое дело тот проще в эксплуатации и удобней и безопастней, тот сложней, комплексней и т.п. К большому сожалению ЧП случаются там, где в основном виноваты люди, эксплуатанты, наземный персонал, экипажи и т.п.
Еще раз повторюсь не сейте смуту - подтормаживание основных стоек непроизвоольное или намеренное не даст значительный пикирующий момент, препятсвующий подьему ноги на скорости близкой к безопастной набора. Торможение интересует как результат действия одного из членов экипажа, например прекращал взлет, втрой взлетал - я не слышал на расшифровках если это не липа оценки командира и решения "взлетаем"
Почему прилипли к полосе? Возьмите Як-42 и обдуйте в трубе при стаб -9-10 и рулях +20 и воздушной скорости диапазон разгона 80-150 км/ч при обжатой носовой стойке, при деформации от пикируюещго момента (типа пресловутое подтормаживание и момент тяги) она обожмется и еще градус накинет на угол, а потом поговорим.
Уважаемые "следователи" и "эскперты" - полет это процедура, там нельзя что либо забыть или не заметить, это как говорится не предусмотренно технологией, а если ты уж забыл, то установить это потом очень легко, при раследовании уже правда. На каждом отдельно этапе выполняется "контроль по карте", дабы как раз не забыть... перед запуском, после запуска, на рулении, перед занятие исполнительного, после взлета и так далее.
Слушаем записи, от вкл марса и времени, смотрим выполнялся котроль по карте? (даже когда его читают формально, ты фиксируешь моменты, например: "закрылки? ответ закрылки 28 и касаешся рукой элемента управления" и ошибка исключена) устнавливался стабилизатор перед исполнителным? вопрос о "забыли или не вовремя" - практически сразу снимается в виде односложного ответа и фиксации этого факта.
Не выполняли котроль по карте? Не определяли рубежи? Ну а зачем там тогда вообще экипаж? Рога крутить? Безопастная шасси убрать ап вкл, динг донг, катюша мне как всегда без сахара? Тогда о каком расследовании речь идет, какой такой отказ, происшествия через одно - полная некомпитенция летного состава, что на иномарках что на отечественной технике. Отказы могут какие угодно быть, гражданский самолет допущенный к эксплуатации спроектирован так, что исключена возможность фатального отказа. Другое дело тот проще в эксплуатации и удобней и безопастней, тот сложней, комплексней и т.п. К большому сожалению ЧП случаются там, где в основном виноваты люди, эксплуатанты, наземный персонал, экипажи и т.п.
Еще раз повторюсь не сейте смуту - подтормаживание основных стоек непроизвоольное или намеренное не даст значительный пикирующий момент, препятсвующий подьему ноги на скорости близкой к безопастной набора. Торможение интересует как результат действия одного из членов экипажа, например прекращал взлет, втрой взлетал - я не слышал на расшифровках если это не липа оценки командира и решения "взлетаем"
Почему прилипли к полосе? Возьмите Як-42 и обдуйте в трубе при стаб -9-10 и рулях +20 и воздушной скорости диапазон разгона 80-150 км/ч при обжатой носовой стойке, при деформации от пикируюещго момента (типа пресловутое подтормаживание и момент тяги) она обожмется и еще градус накинет на угол, а потом поговорим.
orton
Новичок
renovatzio
Новичок
FANTOMAS
Старожил
Vik63
Старожил
Я -Вячеслав, но ничего страшного.
Вот фраза МАК - Максимальная скорость, которой достиг самолет, составляет примерно 230 км/ч. Правда из текста не совсем ясно - относится это только к разбегу или и к участку полета тоже. Если даже это не относится к полетному участку, то при отрыве как известно точно произошел резкий рост тангажа с соответствующим значительным увеличением лобового сопротивления- что явилось фактором действовавшим на снижение роста скорости. И исходя из того что полетный участок занимает всего 7 секунд - даже небольшой рост скорости не сильно скажется на таблице , да Вы сами попробуйте поиграть числами - там же Эксель- поставьте скорость конечную хоть 270 - ничего практически не изменится.
Далее. Синхронизировал следующим образом. В столбцах дистанций всего два вводимых параметра - 300 м. - это согласно МАКу выезд с РД 5, и 3850 , остальные вычисляются, по отсечкам времени и скорости. 3850 я поставил чтобы отрыв был на 400 м. от торца ВПП - вот и все. Третий вводимый параметр в таблице- это скорость вывода но номинал -она неизвестна, ставьте любую( она отмечена желтым)- смотрите что будет получаться.Четвертый вводимый параметр - это скорость начала разбега на номинале -стоит 70 у меня(F16) - чтобы ускорение на участке 70-130 соответствовало стандартному взлету. Все остальное вычисляется.
Urissimo
Местный
И где же тут колея от третьей пары колес? обозначьте на рисунке, пожалуйста, если не затруднит.
Кстати, по ссылке в галерее на предыдущей фотографии вообще один след. Это как понимать?
Есть ли у кого нибудь данные о том, на каком расстоянии друг от друга стоят белые столбики вдалеке на этой фото? просто у меня вообще есть сомнения о происхождении этого следа.
Jinn07
Местный
Мне думается, что МАК не знает КАК подать информацию...
Может быть у кого-то есть данные по развесовке по стойкам в статике?
А именно по весу приходящемуся на переднюю стойку, при вышеозначенной центровке и взлетном весе в 52,8 т.?
Последнее редактирование: