Н И А
Старожил
Почитайте кто и в чём обвиняется в нашем деле.
Кстати, и кто же присел по Ярославлю?
Расследование катастрофы RRJ в Шереметьево - юридические вопросы
- Статус
Кстати, и кто же присел по Ярославлю?
Black Cat
Старожил
А как стабилизатор, даже если он вдруг начал "гулять", повлиял бы на этот хаос с реверсом-спидбрейками-РУДами?
Если вдруг стаб, тем более надо было уходить на второй. Зачем же "дожимать" то самолет?
Отто Кац
Фельдкурат
то это было бы в предварительном отчете.
Black Cat
Старожил
Пустил скупую мужскую слезу. Сказал голосом Станиславского: "Верю!"
Об одном прошу: объясните тогда, какого лешего этот безупречный лётчик попёр вплотную к засветке после взлёта?!?! Вот какое такое затмение на него в этот день нашло?!?! Что это? Разовое затмение из-за проблем по женской линии? Или его так "на помойках" приучили?
atcstager
Старожил
Но мы же исходим из того, что от нас что-то скрывают
Хотя... ан-24, Нижнеангарск. Разрыв пневматика, столкновение с зданием. По разным видео намерили скорость около 350 кмч, что очень много больше требуемой скорости.
Казалось бы, самый важный параметр. И в предварительном отчете нет данных об скорости. Это только например, что есть почва для сомнений.
А в графиках по ССЖ нет графика стаба.
Н И А
Старожил
И САМОЕ главное - нет графика ПРАВОЙ БРУ.Но мы же исходим из того, что от нас что-то скрывают
Хотя... ан-24, Нижнеангарск. Разрыв пневматика, столкновение с зданием. По разным видео намерили скорость около 350 кмч, что очень много больше требуемой скорости.
Казалось бы, самый важный параметр. И в предварительном отчете нет данных об скорости. Это только например, что есть почва для сомнений.
А в графиках по ССЖ нет графика стаба.
atcstager
Старожил
А это вообще залетИ САМОЕ главное - нет графика ПРАВОЙ БРУ.
Sholom
Старожил
Нет.
scraper
Старожил
Суровая действительность.. С одним грядущим цирковым представлением в Химках все уже примерно понятно. Теперь запасемся терпением и с замиранием будем ждать выступления артистов с Большой Ордынки.. что же они в сих интригующих обстоятельствах для нас подготовят.. Кукуруза на десерт пойдет или перед основным блюдом подадут?
eton
Старожил
Мы наблюдаем удивительный эффект коллективного понимания - всем все понятно, но на вопрос что конкретно понятно никто толком ответить не может, скатываясь вместо этого в истории об ауди и важности снисходительности к молодому поколению студентов или как-нибудь по-иному уходя от темы.
Последнее редактирование:
Sholom
Старожил
А что именно в части понимания вас интересует?
eton
Старожил
гм... думаю если вы могли бы что-либо прояснить то сделали бы это раннее, - мне кажется мои предыдущие посты были достаточно подробны в части интересующих меня вопросов чтобы не задавать вопросов о понимании, да и собственно я не столько интересуюсь сколько резюмирую.
Sholom
Старожил
Согласен. Все, что полагал возможным, ранее и сообщил. В части понимания юридической составляющей наблюдаемого процесса. Поэтому и удивлен тому, что вы чего-то недопоняли.
eton
Старожил
Единственное чего я недопонял это то как сообщения соотносятся с реальным положением вещей, как в юридической составляющей наблюдаемого процесса так и в остальном, - ведь согласитесь - меньше всего они похожи на комментарии человека хоть как-то причастного.
Sholom
Старожил
Причастного к чему?
Avex
Местный
Какая редкостная чушь. Еще и выраженная в бескультурно-истерической форме. В отчете МАК ничего не будет. Он не занимается присвоением категории случившимся авиационным событиям. И это не является целью его отчета. Статистику АП по категориям с их присвоением ведет Росавиация. Сейчас это происходит на ее ресурсе АМРИПП Росавиации Откуда следует что катастрофе ССЖ присвоены следующие категории
Обновления в АМРИПП Росавиации Как очевидно, именно указанная мною ранее ARC, там и фигурирует. Присвоенная категория используется в статистических целях управления БП. Влияния на степень вины Евдокимова или установление причин катастрофы МАК она не оказывает. Предполагать что решение по присвоению категории умалит или усилит вину Евдокимова ошибочно.
Собственно на этом можно было бы закончить. Но учитывая что LOC-I, как ранее и CFIT, это совсем не то что думаете вы и некоторые другие участники форума, сообщу информацию по этому вопросу.
LOC-I это непреднамеренное попадание ЛА в сложное пространственное положение, как-то: большие углы крена, тангажа, атаки, сваливание, штопор и т.п., то есть на режимы которые не используются при штатном выполнении полета. ИЛИ. Потеря летчиком ситуационной осведомленности о пространственном положении ЛА.
Вот например из тезисов конференции проведенной Росавиацией
Потеря управления в полете
http://archive.flysafety.ru/HowToFiles/Kategorii_AS.pdf Пробег, который осуществлял ССЖ, к воздушным участкам полета не относится и значит по определению там не может быть LOC-I, как не было его и по самому смыслу этой категории. Происходили повторные прогрессирующие отделения в процессе пробега.
Относительно этой цитаты -
Вы неверно понимаете ее смысл. Он в том чтобы отсечь грубые приземления произошедшие вынужденно. Например, взлет, сваливание, грубое приземление. Здесь не будет категории нештатного касания ВПП ARC, а будет потеря управления в полете. Потому что приземление не планировалось и не исполнялось летчиком, а произошло вследствие потери управления в полете.
В заключение, мне кажется возможным упростить понимание вышесказанного. Есть такой принцип безопасного летания - fly-navigate-communicate. Так вот, LOC-I - нарушение правила fly, а CFIT - нарушение правила navigate.
ССЖ в ШРМ это типичный случай грубой посадки которых происходит воз и маленькая тележка и без всяких переходов в режим DM, если не считать особо высокой перегрузки и гибели людей. Причины данной грубой посадки также типичные - разбалансировка в продольном канале перед приземлением и неверные действия по исправлению козла с попыткой досадить отклонением ручки от себя на полный ход.
Pokemon
Captain Pikachu
Чушь это то, что произошедшее на ВПП в Шереметьево вы называете «пробегом». У вас «пробег» со скольки футов над землей начинается? С 30?Какая редкостная чушь. Еще и выраженная в бескультурно-истерической форме. В отчете МАК ничего не будет. Он не занимается присвоением категории случившимся авиационным событиям. И это не является целью его отчета. Статистику АП по категориям с их присвоением ведет Росавиация. Сейчас это происходит на ее ресурсе АМРИПП Росавиации Откуда следует что катастрофе ССЖ присвоены следующие категории Обновления в АМРИПП Росавиации Как очевидно, именно указанная мною ранее ARC, там и фигурирует. Присвоенная категория используется в статистических целях управления БП. Влияния на степень вины Евдокимова или установление причин катастрофы МАК она не оказывает. Предполагать что решение по присвоению категории умалит или усилит вину Евдокимова ошибочно.
Собственно на этом можно было бы закончить. Но учитывая что LOC-I, как ранее и CFIT, это совсем не то что думаете вы и некоторые другие участники форума, сообщу информацию по этому вопросу.
LOC-I это непреднамеренное попадание ЛА в сложное пространственное положение, как-то: большие углы крена, тангажа, атаки, сваливание, штопор и т.п., то есть на режимы которые не используются при штатном выполнении полета. ИЛИ. Потеря летчиком ситуационной осведомленности о пространственном положении ЛА.
Вот например из тезисов конференции проведенной Росавиацией
Из определения категории LOC-I также следует - http://archive.flysafety.ru/HowToFiles/Kategorii_AS.pdf Пробег, который осуществлял ССЖ, к воздушным участкам полета не относится и значит по определению там не может быть LOC-I, как не было его и по самому смыслу этой категории. Происходили повторные прогрессирующие отделения в процессе пробега.Потеря управления в полете
favt.ru
Относительно этой цитаты -
Вы неверно понимаете ее смысл. Он в том чтобы отсечь грубые приземления произошедшие вынужденно. Например, взлет, сваливание, грубое приземление. Здесь не будет категории нештатного касания ВПП ARC, а будет потеря управления в полете. Потому что приземление не планировалось и не исполнялось летчиком, а произошло вследствие потери управления в полете.
В заключение, мне кажется возможным упростить понимание вышесказанного. Есть такой принцип безопасного летания - fly-navigate-communicate. Так вот, LOC-I - нарушение правила fly, а CFIT - нарушение правила navigate.
ССЖ в ШРМ это типичный случай грубой посадки которых происходит воз и маленькая тележка и без всяких переходов в режим DM, если не считать особо высокой перегрузки и гибели людей. Причины данной грубой посадки также типичные - разбалансировка в продольном канале перед приземлением и неверные действия по исправлению козла с попыткой досадить отклонением ручки от себя на полный ход.
«Пробег, который осуществлял ССЖ, к воздушным участкам полета не относится и значит по определению там не может быть LOC-I, как не было его и по самому смыслу этой категории. Происходили повторные прогрессирующие отделения в процессе пробега».
Я обоссался сейчас со смеху просто, вы только не удаляйте это.
Avex
Местный
Мало знать язык. Надо еще уметь понимать смысл написанного, с чем проблемы, как я смотрю, не у вас одного.
И не теряйте времени здесь на форуме. Спешите скорее со своей блестящей находкой единственной надежды к адвокатам Евдокимова.
Pokemon
Captain Pikachu
«Пробег, который осуществлял ССЖ, к воздушным участкам полета не относится и значит по определению там не может быть LOC-I, как не было его и по самому смыслу этой категории. Происходили повторные прогрессирующие отделения в процессе пробега»
Я просто оставлю это здесь.
«Надо еще уметь понимать смысл написанного, с чем проблемы, как я смотрю, не у вас одного».
- Статус