Штурвал или сайдстик?

[Hayam]

А вот такой чайницкий вопрос насчет "Эрбасов" и сайдстиков.
Как вообще левой рукой управлять, насколько удобно?
Или левшей ищут специально?

 

[backfire]

Hayam, и сразу в КВС их

 

[stranger267]

А вот такой чайницкий вопрос насчет "Эрбасов" и сайдстиков.
Как вообще левой рукой управлять, насколько удобно?
Или левшей ищут специально?

Гмм, а на каком самолете по жизни КВС управляет штурвалом правой рукой?

(Не берем пилотажники с ручкой в центре и газом слева, на них ручку держат правой рукой. А штурвал на той же цессне или боинге - в основном все таки левой).

 

[stranger267]

Товарищи спорщики. Самолет ведет себя не как машина (куда руль туда и едет) а как корабль (куда руль туда и появляется угловое ускорение). По крайней мере в первый момент (потом как на корабле так и на самолете может быть равновесное состояние, когда он будет крутиться с постоянной угловой скоростью при постоянно отклоненных органах управления, но сначала поведение именно такое - появляется угловое ускорение. А на машине если она не в заносе - угловая скорость строго соответствует повороту руля. Это две большие разницы.

На кораблях давно уже не штурвалы и ручки и стики стоят. На многих. Сам буксиром рулил в 80-е на Байкале.

 

[Экзот]

разве проблема и их дублировать?

Зачем? За десятилетия сложилась "архитектура" кабины, в которой, хоть что то, не меняется при смене типа ВС — центральный пульт с постом упр-ния силовой установкой, с упр-нием триммерами (на большинстве самолётов, на которых они вообще есть) и кое какой навигацией и, чаще всего, связью. При дублировании РУДов, всё равно, не добиться полного подобия (между кэпом и бортом места заведомо меньше, чем на центральном пульте, т.ч., моторика, всё равно, претерпит изменения.

слышал Титаник потонул как раз из-за обратной реакции

Это лишь одна из версий. Никто из участников/свидетелей, вроде, не уцелел. Типа, кто то перепутал "лево руля" и "влево поворот".

 

[Hayam]

А штурвал на той же цессне или боинге - в основном все таки левой

Ого. То есть, я делаю неправильно, когда у меня в симе джойстик под правой?
Буду знать, спасибо.

 

[Moleger]

Ого. То есть, я делаю неправильно, когда у меня в симе джойстик под правой?
Буду знать, спасибо.

Неправильно что у вас сим.

 

[Kwispel]

Hayam, левая на штурвале/стике, правая на газу. Практически на всем.

 

[MAN_BLR]

Кто бы хотел в своём автомобиле поменять руль на джойстик? Почему в автомобилях не приживается? .

Потому что по ныне действующим нормативным документам механическая связь между органом управления (рулём) и колёсам должна быть в обязательном порядке.

 

[stranger267]

Ого. То есть, я делаю неправильно, когда у меня в симе джойстик под правой?
Буду знать, спасибо.

Дело не джостике, а в том что управление газом, пропеллером, радио, ГПС, и часто еще и автопилот и прочее - посередине. Поэтому правая рука чаще ими занимается а рулишь левой. На пилотажниках вроде Цитабрии рулишь правой, газ слева, а радио и прочее вообще примитивные да и посередине а не сбоку. (Но на деле я заметил что ручку часто просто перехватываешь другой рукой).

В общем, как не странно, но проблемы _какой рукой рулить_ не возникает.

 

[Экзот]

левая на штурвале/стике, правая на газу. Практически на всем.

На линейке Ту-16—>Ту-134А у кэпа всё наоборот. Только на Ту-134Б "всё как у людей".

 

[alexu007]

Сами же говорите: на современных компьютеризированных самолётах пилоты "разучиваются летать". А джойстик не вносит свой вклад в это дело? Пилот непосредственно управляет самолётом, когда между штурвалом и рулями есть механическая связь, и отклонения рулей пропорциональны отклонению штурвала. Если нет механической связи - можно создать иллюзию её наличия, так реализовать технически, что одинаковые отклонения штурвала приведут к одинаковым отклонениям рулей. А как это реализовать в джойстике? 1мм отклонения джойстика эквивалентен 1 см отклонения штурвала? Вы сможете выловить этот миллиметр?

Я канешна не пилот, но технически грамотный человек, и мне кажется, что точность управления джойстиком будет ниже, чем штурвалом - просто вследствие меньших размеров джойстика.

 

[Экзот]

Сами же говорите: на современных компьютеризированных самолётах пилоты "разучиваются летать".

Это кто говорит? Такие же "алексу007", что не видят разницы между своим автомобилем и самолётом, даже тип которого не способны назвать?

Я канешна не пилот, но технически грамотный человек, и мне кажется, что точность управления джойстиком будет ниже, чем штурвалом - просто вследствие меньших размеров джойстика.

Выделенное выкинуть и осознать.

 

[Экзот]

Ну где уж нам...

Именно. Намёк понят?

неожиданное отключение автопилота создаёт проблемы, вплоть до катастроф.

Это не должно приводить к катастрофе. И нет разницы что за кокпит на самолёте — с сайдстиком, центральной РУС, штурвалом или с "мышкой". И нет разницы что за система упр-ния рулями/элеронами — механическая, бустерная или ЭДСУ.

 

[alexu007]

Это не должно приводить к катастрофе. И нет разницы что за кокпит на самолёте — с сайдстиком, центральной РУС, штурвалом или с "мышкой". И нет разницы что за система упр-ния рулями/элеронами — механическая, бустерная или ЭДСУ.

Ну конечно не должно. Но ведь приводит?

В нормально протекающем полёте конечно нет разницы, чем рулить. Речь идёт об аварийных ситуациях - самолёт падает, вращается и т.п. Чем его легче "поймать" и перевести в горизонтальный полёт?

 

[Kwispel]

alexu007, вас не смущает, что аккорды на гитаре левой рукой обычно берут?
Как и всем теоретикам, несогласным с чем-то - возьмите часок урока на том же Циррусе и все встанет на свои места.

stranger267, конечно. Ну и кнопки на Гармине удобнее правой рукой тыкать, пока левой рулишь

 

[alexu007]

Я по опыту вождения автомобиля. В обычной ситуации одной рукой рулить можно, и одним пальцем, и вообще руль на несколько сек отпустить - никуда она не денется. Но чуть усложнилась дорожная ситуация - вы даже не подумали об этом, а обе руки уже на руле. И не потому, что его одной рукой крутить трудно, а потому что двумя удобнее и точнее. И держаться за него можно, если совсем туго станет.


---------- Добавлено в 13:17 ----------

а вторую на руде держать надо. на посадке например. концентрация максимальная.

А второй пилот на что, если ситуация сложная? Я так себе и представляю: на посадке боковой ветер с полосы сносит, да ещё переменный, то туда, то сюда уводит, а пилот пижон одной ручкой элегантно так штурвал руляет...

 

[alx63]

Я так себе и представляю: на посадке боковой ветер с полосы сносит, да ещё переменный, то туда, то сюда уводит, а пилот пижон одной ручкой элегантно так штурвал руляет..

именно так, одной рукой штурвал, другой руды, а еще ногами шурует (вы не поверите, он этой рукой, которой штурвал держит, еще может и кнопку одновременно нажимать иногда, пижон )

p.s. кстати, у летчиков на влэк хирург измеряет усилие сжатия рук это к опыту вождения автомобиля.

 

[alexu007]

именно так, одной рукой штурвал, другой руды, а еще ногами шурует

Второй пилот что в это время делает?

 

[Moleger]

Второй пилот что в это время делает?

На приборы смотрит, связь ведет...