Ребята, без обид, вы хоть немного думайте, прежде чем что-то писать. Вижу здесь спорят две непримиримые группировки, которые любой ценой пытаются "нагнуть" другую, в пылу борьбы иногда неся такую ахинею, которая ни в какие ворота не лезет. Это каким же образом СОВЕТСКИЙ самолет (а СССР уже 25 лет как почил в бозе), в наши дни может быть лучше СОВРЕМЕННОГО импортного?Я летал на советском. Я летаю на импортном. Импортный лучше. Спасибо!
Конечно CRM поглавнее слетанности будет.
Это как в хоккее - наши пыжутся сделать все как в СССР, главный тренер, состав сыгрывают, вспоминают как хорошо было раньше когда все в казарме сидели круглый год. Приезжают ребята из Канады, собираются за пару дней, выигрывают олимпиаду и дальше идут. Потому как они уже все умеют, не надо только мешать. При этом наши парни тоже все умеют, но их мордуют все время этими параллелями со старой жизнью, мешают расслабится и получать удовольствие.
Вероятно и в авиации сейчас аналогично, пилот есть тренированный юнит, который много в себя вложил, никто его не заставляет эту работу работать. Встретится он с таким же в кокпите, завсегда общий язык найти должны. Плюс стабильное качество работы, так работа все время с разными людьми предполагает официальные отношения, менее вероятны варианты с альфа самцом, который экипаж подминает...
Это каким же образом СОВЕТСКИЙ самолет (а СССР уже 25 лет как почил в бозе), в наши дни может быть лучше СОВРЕМЕННОГО импортного?
Со своей стороны, смело добавляю .... и к вертолётчикам.А искусство это к пилотажникам,вот у них каждый полет это произведение искусства.
Да, вид из окна шикарный.
И что? Это всего лишь мнение одного отдельно взятого пилота и не более того.Уважаемый denokan летал на 737-Cl - современнике Ту-154М (середина 80-х годов). Так что сравнение вполне правомерно.
Среди моих коллег на работе нет пилотов, имеющих иное мнение по этому вопросу. Да, они ностальгируют по молодости, но никто ни за какие корижки при наличии выбора на Ту не вернется. При всей, отмечу, моей любви к красавцу-154, он по всем статьям (кроме максимльной скорости) проигрывает В737CL (-400 по вместимости прямой конкурент), ну а с NG и А320 как-то неловко сравнивать.И что? Это всего лишь мнение одного отдельно взятого пилота и не более того.
Ребята, без обид, вы хоть немного думайте, прежде чем что-то писать. Вижу здесь спорят две непримиримые группировки, которые любой ценой пытаются "нагнуть" другую, в пылу борьбы иногда неся такую ахинею, которая ни в какие ворота не лезет. Это каким же образом СОВЕТСКИЙ самолет (а СССР уже 25 лет как почил в бозе), в наши дни может быть лучше СОВРЕМЕННОГО импортного?
Катастрофы, как по копирке - это тоже стабильное качество? А капитан на судне должен быть один. Не "альфа самец", а капитан.Плюс стабильное качество работы, так работа все время с разными людьми предполагает официальные отношения, менее вероятны варианты с альфа самцом, который экипаж подминает...
А капитан на судне должен быть один. Не "альфа самец", а капитан.
На эту тему можно спорить бесконечно и мнение большинства Ваших коллег может резко измениться если летный час на Тушке станет дороже ,чем на Боинге. Это не оспоримый и проверенный факт. Как и факт,что в советские времена ,наши граждане - Коли,Пети и Саши проектировали и строили крепкие не прихотливые самолеты (кстати отвечающие всем международным правилам) - свои до последнего винтика и транзистора, строили их для Васи, Романа,Дениса и еще многих тысяч отечественных пилотов. Другим словом что построили( по возможностям своей страны) на том и летали. Возможно построили бы еще лучше,если бы не тратили миллиарды на атомные подлодки и другое оружие. Да,может Ваш Боинг и лучше,чем Ту-204СМ,производство которого намерянно блокируется,но лучше он не настолько ,чтобы отказаться от продукта сделанного руками соотечественников. Мне может быть тоже очень нравится Гелентваген,но возможности у меня только на УАЗик. Вы хоть понимаете ,Денис,что пока Вы выбираете что Вам нравится или не нравится, авиационная промышленность медленно умирает. Видите ли ,пара тройка тысяч пилотов по стране кривит нос от наших самолетов и желает летать на А и Б, а в это время страна задыхается от безработицы, потому что авиазаводы не расширяются,не развиваются сотни смежных предприятий . Дети наши не могут никуда устроиться на работу. Летать надо на том,что выгодно своей стране,что способствует развитию ее производств,науки,занятости населения и т.д. И так делают все мировые авиационные державы и спустя опрелеленное время и мы вернемся к этому. Иначе не сможет нищее население летать на Ваших иностранных хороших самолетах и Вы пойдете под сокращение и Вам на вопрос -"Почему?" ответят так же ,как Вы ответили мне на одной из веток - "не заменимых людей нет". Время Боингов пройдет,как они появились в нашем небе ,так они и улетят и к этому сейчас есть все посылы. Не сомненно Боинг хороший самолет,но он хороший для американцев и для тех ,кто не смог построить такой же продукт. Европейцы вот смогли и клепают свой Эрбас. У нас тоже есть отличные самолеты ,надо просто пролоббировать их серийное производство и поставить заборы на ввоз иномарок ,но это уже другая тема.Среди моих коллег на работе нет пилотов, имеющих иное мнение по этому вопросу. Да, они ностальгируют по молодости, но никто ни за какие корижки при наличии выбора на Ту не вернется. При всей, отмечу, моей любви к красавцу-154, он по всем статьям (кроме максимльной скорости) проигрывает В737CL (-400 по вместимости прямой конкурент), ну а с NG и А320 как-то неловко сравнивать.
Так я про это и говорил,что система СРМ рассчитана на правильную гражданскую авиацию,где в кабине магистрального самолета сидят два профессионала. Что будет делать в самолете слабый КВС ,который стал им из за дифицита кадров , со вторым пилотом - вчерашним выпускником академии, поможет им СРМ? Больному плохо,а вы его заставляете бегать по утрам и делать физзарядку.Больше всего проблем в полётах возникало именно с КВС "старой школы", представители которых активно отстаивают позицию слётанности.
Причина понятна: в СССР в экипаже был Капитан, второй пилот был так, на подхвате. Не зря же есть известный анекдот про "чуть не убили". Люди не перестроились под современную идеологию пассажирских ВС, которая предусматривает наличие двух практически равноправных членов экипажа, которых не надо учить летать.
В США и Европе, где разрабатывали А и Б, никому не придёт в голову посадить новоиспеченного коммерческого пилота на 50-тонную машину с 100+ пассажирами. Лётная школа, набор налёта или инструкторство, раньше 1000, теперь минимум 1500 часов и в регионален или бизнес-авиацию с 3-4 взлётами-посадками в день. Потом, если очень повезет, с 2500 часами направо на 737. 3 года справа на 737, потом 3 года справа на 767/777, и только потом назад на 737 КВС. 8 лет полётов отдай.
В России же в силу нехватки персонала стали набирать на большие ВС после училищ, и сложилась ситуация, когда идеология CRM в наших условиях стала буксовать. В Facebook видел отличное фото с характеристикой взаимоотношений в экипаже "слётанный КВС - вчерашний курсант".
Свсем не так. Самолеты советских времен были аппаратами, коллективно управляемыми экипажем под командованием командира. И слетанность здесь имела огромное значение. А больше всего проблем возникало именно тогда, когда командира заносило в альфа самцы или, когда он командиром был лишь номинально.Больше всего проблем в полётах возникало именно с КВС "старой школы", представители которых активно отстаивают позицию слётанности.
Причина понятна: в СССР в экипаже был Капитан, второй пилот был так, на подхвате. Не зря же есть известный анекдот про "чуть не убили".
Посмотреть вложение 517687
Картинку из Интернета. Остальное из собственного опыта. И в основном так летают КВС с большим опытом на советской технике.откуда вы взяли такую ахинею?
Вот это и есть главное отличие Современность vs СССР. Тогда отечественная авиация была, в сейчас ее нет. Все остальное вторично.пока Вы выбираете что Вам нравится или не нравится, авиационная промышленность медленно умирает.
Мне дедушка рассказывал, что в свое время водителю обыкновенной грузовой машины полагался механик. Не так давно женщинам было физически тяжело управлять автомобилем, потому что руль был напрямую к колесам приделан. Теперь проще найти ту, которая не водит машину.Самолеты советских времен были аппаратами, коллективно управляемыми экипажем под командованием командира.
Вам напомнить про катастроы под копирку в советское и постсоветское время в слетанных экипажах, или сами сможете найти?Катастрофы, как по копирке - это тоже стабильное качество? А капитан на судне должен быть один. Не "альфа самец", а капитан.
Да это бесполезноВам напомнить про катастроы под копирку в советское и постсоветское время в слетанных экипажах, или сами сможете найти?