Авария Airbus A321 VQ-BOZ ("Кукуруза") - в режиме вопросов и ответов

Пилоты в это время должны, мягко говоря, до фига всего при штатной процедуре и еще больше при нештатной. Почитайте "технологию работы экипажа" и QRH, проще будет.
Какое решение? Вы не понимаете, что тут в обоих вариантах развития событий риск зашкаливает вне зависимости от действий пилотов?
Доклад? Пилотирующий пытался не уронить самолёт, контролирующий контролировал, выполняли процедуры и т.д.
Аварийная на поле на А321 это анекдот.
Если бы возник пожар, спасатели бы не спасли (каламбур-с).

Все можно, в общем случае, и пожарных гонять. Пока некоторые авиакомпании обвиняют в экономии на керосине, тренировках экипажей и записывании отказов в блокнотик.:)

Я вижу так (с).
 
Последнее редактирование:
Реклама
Крыс Канцелярский сказал(а):
Какое решение? Вы не понимаете, что тут в обоих вариантах развития событий риск зашкаливает вне зависимости от действий пилотов?
Доклад? Пилотирующий пытался не уронить самолёт, контролирующий контролировал, выполняли процедуры и т.д.
Аварийная на поле на А321 это анекдот.
Если бы возник пожар, спасатели бы не спасли (каламбур-с).

Я вижу так (с).
Нажмите, чтобы раскрыть...
В Шарике кого-то спасли? Или кто успел, тот сам вылез?
На доклад ушло бы не более 5 секунд.
По-моему, из процедур они только успели дать сигнал на уборку шасси. Хорошо, что гидросистема еще работала)
От пилотирующего мало что зависело. Крены парировать и тангаж плюсовой обеспечить или еще что-то?
 
старпер сказал(а):
В Шарике кого-то спасли? Или кто успел, тот сам вылез?
На доклад ушло бы не более 5 секунд.
По-моему, из процедур они только успели дать сигнал на уборку шасси. Хорошо, что гидросистема еще работала)
От пилотирующего мало что зависело. Крены парировать и тангаж плюсовой обеспечить или еще что-то?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если внимательно обратить внимание на истории авиакатастроф, то достаточно часто на последних секундах (или даже минутах) жизни экипаж ничего не передаёт диспетчеру. Видимо обычно экипажу некогда трындеть по радио.

Раз уж тут аналогируют с авто.
Представьте ситуацию: зима, автомобиль, скользко, затяжной поворот. Автомобиль начинает заносить , он едет боком, ему уже пора спасателей вызывать или еще нет? И к какому столбу их вызывать?
 
Автомобиль едет то одним боком, то другим, водитель пытается парировать занос, вспотел руль чуть ли не от упора до упора крутит.
 
Челябинск сказал(а):
Автомобиль едет то одним боком, то другим, водитель пытается парировать занос, вспотел руль чуть ли не от упора до упора крутит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это явная ошибка водителя: если пошел боком в одну, а потом в другую сторону, то перекрутил руля явно)!

Нештатная ситуация в головах пилотов началась не с чаек, а с неуборки шасси. Это я вам как сторонний аналитик уже 5-ю страницу пишу) И пытаюсь обосновать временными интервалами переговоров с диспом)
 
старпер сказал(а):
Это явная ошибка водителя: если пошел боком в одну, а потом в другую сторону, то перекрутил руля явно)!

Нештатная ситуация в головах пилотов началась не с чаек, а с неуборки шасси. Это я вам как сторонний аналитик уже 5-ю страницу пишу) И пытаюсь обосновать временными интервалами переговоров с диспом)
Нажмите, чтобы раскрыть...
А я вам пытаюсь объяснить, что некогда занятому человеку трындеть по рации.
 
Челябинск сказал(а):
А я вам пытаюсь объяснить, что некогда занятому человеку трындеть по рации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
До момента снижения 35 секунд они трындели из 65 секунд легко. А потом в 4 руки пытались ВС не уронить? У них гарнитуры с голов ветром сдуло? Или в нынешние времена громкой связью без гарнитур обходятся? Заклинило ребят явно)
Почему-то уверен, что в кабине тренажера сухо и комфортно и там не учат одновременно причину и ориентацию искать и пилотировать. А ведь дискомфорт там легко организовать) Поправьте, если не так.
Простейшая проблема с невключением обогрева датчиков скорости привела к катастрофе Ан-128 под Раменским. Я выше приводил эту историю. Пилот пилотировал в первую очередь и во вторую. Думать и сравнивать показания трех датчиков некогда было. Действовал по приоритетам, как учили...
 
Последнее редактирование:
Реклама
Челябинск сказал(а):
Капец короче какие у нас расследователи)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как говорят французы "дьявол спрятан в деталях")
Есть над чем подумать, когда по взаимодействию КВС и 2П три мнения мне выложили) Никто примерно скорости стандартных взлетов и посадок А321-211 назвать не может, посылают в библиотеку)
А я уже второй день допытываюсь про логику легендарных пилотов, которые подтвердили диспетчеру свой возврат на ВПП, а через 25-27 секунд уже косили кукурузу) ???
 
старпер сказал(а):
я уже второй день допытываюсь про логику легендарных пилотов, которые подтвердили диспетчеру свой возврат на ВПП, а через 25-27 секунд уже косили кукурузу) ???
Нажмите, чтобы раскрыть...
А у Вас логика какая: мужик сказал - мужик сделал? За язык же никто не тянул объявить возврат, значит надо было возвращаться. За базар типа нужно отвечать. Какие-то еще претензии к экипажу есть?
 
Последнее редактирование:
До
старпер сказал(а):
Как говорят французы "дьявол спрятан в деталях")
Есть над чем подумать, когда по взаимодействию КВС и 2П три мнения мне выложили) Никто примерно скорости стандартных взлетов и посадок А321-211 назвать не может, посылают в библиотеку)
А я уже второй день допытываюсь про логику легендарных пилотов, которые подтвердили диспетчеру свой возврат на ВПП, а через 25-27 секунд уже косили кукурузу) ???
Нажмите, чтобы раскрыть...
Допустим, пилот доложил об развороте и в этот момент отказал второй двигатель, высота не большая, верхушки деревьев косят. Что ему делать? Начинать переговоры по рации?
 
AlexS сказал(а):
А у Вас логика какая: мужик сказал - мужик сделал? За язык же никто не тянул объявить возврат, значит надо было возвращаться. За базар типа нужно отвечать. Какие-то еще претензии к экипажу есть?
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня логика такая: не подтверждать в переговорах то, что делать УЖЕ точно не сможешь. Я стенограммой переговоров пытаюсь пояснить, что экипаж в растерянности был, начиная с момента взлета и неуборки шасси.
-----к сожалению, я нашел только часть видео с правого крыла. Видно при просмотре на скорости 0,25, что уже на 2 секунде вспышка небольшая. Думаю, что сгорело оперение птицы. Но самолет идет в набор. Примерно на 30 секунде набора уже нет, что видно по лесополосе внизу. Но я обычный пакс, а вы профи и можете конкретнее прокомментировать это видео, включая примерно набранную высоту. О чем я вас и прошу) Спасибо заранее)
 
старпер сказал(а):
У меня логика такая: не подтверждать в переговорах то, что делать УЖЕ точно не сможешь. Я стенограммой переговоров пытаюсь пояснить, что экипаж в растерянности был, начиная с момента взлета и неуборки шасси.
-----к сожалению, я нашел только часть видео с правого крыла. Видно при просмотре на скорости 0,25, что уже на 2 секунде вспышка небольшая. Думаю, что сгорело оперение птицы. Но самолет идет в набор. Примерно на 30 секунде набора уже нет, что видно по лесополосе внизу. Но я обычный пакс, а вы профи и можете конкретнее прокомментировать это видео, включая примерно набранную высоту. О чем я вас и прошу) Спасибо заранее)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Перья попали в камеру сгорания и произошла вспышка?
 
А набора почему нет? Штурвал от себя был подан или тяга упала?
 
старпер сказал(а):
Я стенограммой переговоров пытаюсь пояснить, что экипаж в растерянности был, начиная с момента взлета и неуборки шасси.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это и без стенограммы все давно вычислили. Но это нормально растеряться в такой ситуации, главно не наделать непоправимых глупостей. Например вздумать и впроямь разворачиваться. А что, думаете мало бы таких соколов нашлось? Он не наделали и судьба их вознаградила за это.
 
старпер сказал(а):
Это значит, что к этому моменту должен принять решение, а он не принял и метался. Е
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как раз он принял правильное решение. Те кто когда либо на малой высоте при отказе двигателя/двигателей пытались развернуться обратно на полосу закончили плохо. В данной ситуации пилоты занимались пилотированием, а болтовня с диспом ничего не изменила бы и ничем не помогла. Есть разница в аварийной посадке на аэродром и вне аэродрома. Для быстрого обнаружения места вынужденный посадки установлены аварийные маяки. Как они срабатывают - вопрос не к экипажу.
 
AlexS сказал(а):
Это и без стенограммы все давно вычислили. Но это нормально растеряться в такой ситуации, главно не наделать непоправимых глупостей. Например вздумать и впроямь разворачиваться. А что, думаете мало бы таких соколов нашлось? Он не наделали и судьба их вознаградила за это.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не наделали глупостей непоправимых - да хорошо. Но Вы не ответили на вопросы по видео. Еще раз попрошу ответить)

Судя по двум крайним постам (AlexS и lopasn56) потеря тяги уже к 30 секунде была такая, что ничего более не оставалось, как пытаться сесть перед собой. Я правильно понял?
 
Реклама
старпер сказал(а):
Не наделали глупостей непоправимых - да хорошо. Но Вы не ответили на вопросы по видео. Еще раз попрошу ответить)

Судя по двум крайним постам (AlexS и lopasn56) потеря тяги уже к 30 секунде была такая, что ничего более не оставалось, как пытаться сесть перед собой. Я правильно понял?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я ничего не понимаю в логических построениях телезрителей. Поясните, каким образом я к именно к 30й секунде и чем она так Вам понравилась? :)
 
Назад