Я имел в виду что FMC кроме многих данных показывает расчетный остаток в аэропорту назначения, а также "extra fuel" - т.е. запас топлива сверх минимально необходимого. Когда ничего "не тормозит самолет" (шасси, створки и т.д.) эти два параметра в процессе всего полета практически не меняются - пару сотен кг туда/сюда.. Изменения будут если фактический ветер отличается от прогнозируемого, если эшелон полета будет отличаться от расчетного, если спрямление будет или наоборот удлинение маршрута из за обхода гроз.расход, Вы хотели сказать?
Закрылки с предкрылками, если были выпущены - так и останутся (там винтовые подъемники), при уборке - уберутся от "голубой" ГС. Спойлеры - 1 и 5 управляться не будут, скорее всего, займут промежуточное положение (давления нет), остальные - также от другой ГС будут работать. Некритично, в общем.кстатио птичкахо закрылках... давно хотел уточнить - а при отказе "зелёной" ГС, элементы механизации крыла, которые уже были задействованы ДО отказа, как себя ведут ПОСЛЕ?
Именно! Если бы они в запарке забыли про топливо - это одно. Но ВП по крайней мере был озабочен проблемой от самого Омска, иЕсли же эти параметры быстро меняются на уменьшение - экипаж должен сильно обеспокоиться, определить причину. Это может быть утечка топлива или повышенный расход как в обсуждаемом случае.
Мы же видим что экипаж периодически контролировал, озвучивал расчетный остаток в Новосибирске - 2000, 1800, 1200, 1100, 900, 800, 600. Но тревогу забил когда уже было поздно для посадки на ВПП.
откуда такие данные? - в схеме желтая ГС: "FLAPS" - закрылки уборка-выпуск, в ИБП-9 тоже сказано, что механизация убиралась и выпускалась...Закрылки с предкрылками, если были выпущены - так и останутся (там винтовые подъемники)
Вопрос был - "при отказе "зелёной" ГС, элементы механизации крыла, которые уже были задействованы ДО отказа, как себя ведут ПОСЛЕ?"откуда такие данные? - в схеме желтая ГС: "FLAPS" - закрылки уборка-выпуск, в ИБП-9 тоже сказано, что механизация убиралась и выпускалась...
Посмотрите схему - цветом показано какая механизация от какой ГС запитана https://avatars.dzeninfra.ru/get-ze...95a2bf784_60ed41f21cfdd52bf28ce6ea/scale_1200
в схеме показаны все отклоняемые поверхности и цветом указано от какой ГС работает поверхность...Так правильно?)))
В один момент ВП не совсем механически озвучил - некоторые мысли проскочили:Именно! Если бы они в запарке забыли про топливо - это одно. Но ВП по крайней мере был озабочен проблемой от самого Омска, итупомеханически озвучивал остаток с экрана, не понимая сути происходящего. Это указывает на глубокую недоученность основам. По-хорошему это повод заняться не только этим экипажем, но и АК и всей системой подготовки. Ведь небось оценки "пять" все на проверках получали. Грустно - опять все под ковер заметут.
Airbus Technical Notes:в схеме показаны все отклоняемые поверхности и цветом указано от какой ГС работает поверхность...
Я не эксперт по типу, свои личные выводы делаю на основании анализа материалов: схем, мануалов, - не могу гарантировать, что выводы мои корректны.
Вообще многие фразы они так строят, что друг друга и не понимают, переспрашивают. И тут же переключаются на другое. Со стороны кажется, что каша у них в головах. Вот по топливу еще пример:В один момент ВП не совсем механически озвучил - некоторые мысли проскочили:
"ВП: Не хватает нам тонна 100.
КВС: Что не хватает? Тонна 100 будет.
ВП: Ну нам минимальный остаток тонна 200 надо.
Интересная схема гидропитания предкрылков SLATS: синяя и зеленая ГС, по схеме получается, что от желтой ГС предкрылки не запитаны и не будут отклоняться.То есть: на каждый спойлер по одному актюатору. Если соотв. гидр. система выходит из строя, спойлер остается в последнем установленном положении, если не уберется под воздействием аэродинамических сил.
Ну да. И что такого? А закрылки от зеленой и желтой. Двойное резервирование по гидравлике и по электронике (SFCC 1 и 2 на разных цветах кроме зеленой).Интересная схема гидропитания предкрылков SLATS: синяя и зеленая ГС, по схеме получается, что от желтой ГС предкрылки не запитаны и не будут отклоняться.
Уж если мыть косточки, так до конца.КВС: Что не хватает? Тонна 100 будет.
ВП: Ну нам минимальный остаток тонна 200 надо.
КВС: Ну и что. Что теперь... лететь (…)"
Не могу согласится, основная только зеленая - только от неё выпускаются и убираются шасси.А по факту зеленая и желтая - основные
На старой версии, где нога поворачивалась зеленой, я бы еще с вами согласился, но потом руление отдали желтой, а шасси оставили на зеленой. Счет 1:1. Причем шасси все же аварийно выпускаются, а ногу поворачивать придется только двигателями.Не могу согласится, основная только зеленая - только от неё выпускаются и убираются шасси.
Отказала зеленая - шасси не убрать вообще и не выпустить никак, кроме как аварийно под собственным весом от ручки механической.
только гидросистема в этом вообще не участвует, аварийно открываются механическим способом замки убранного положения и шасси выпадают под собственным весом...Причем шасси все же аварийно выпускаются
это не означает, что желтая и зеленая ГС равноценны по гидропотребителям...Суть в том, что управляемость самолетом при отказе одной ГС практически не страдает.
Это понятно. Суть в том, что выпустить можно.только гидросистема в этом вообще не участвует, аварийно открываются механическим способом замки убранного положения и шасси выпадают под собственным весом...
Вообще, смысл не в гидропотребителях, а в сложностях пилотирования при отказе той или иной ГС. Спорить не вижу смысла, давайте не будем удлинять ветку этой дискуссией.это не означает, что желтая и зеленая ГС равноценны по гидропотребителям...
Отказ одной особых проблем не вызывает.Вообще, смысл не в гидропотребителях, а в сложностях пилотирования при отказе той или иной ГС.
Согласен. Как говорил выше,Отказ одной особых проблем не вызывает.
Суть в том, что управляемость самолетом при отказе одной ГС практически не страдает.
Так то, вроде, чего проще - две кнопки нажал (выкл. PTU и насос 1 двигателя - зеленая ГС), прочитал (и осознал) отказы, все наглядно, на экране, цветом раскрашено. Но как мы видим в данном случае - вызывает. Как минимум - панику. Здесь вообще отдельный разговор, ИМХО. Конечно, тренажер - не реальный полет, и это понимаешь. С другой стороны, мелкие недочеты на тренажере могут вылезти в крупные проблемы в полете. Собственно тренажер тем и хорош, что на нем можно сымитировать много чего, в том числе психологическую перегрузку экипажа. В идеале не должен появляться "туннельный эффект", когда мозг не в состоянии переварить весь объем информации и просто отсекает лишнюю (как ему представляется). А это происходит, как правило, оттого, что не отработаны базовые алгоритмы обработки информации и принятия решений. Вы правильно заметили:Поэтому на тренажере и не отрабатывают отказ одной гидросистемы.
И только при хорошо отработанных алгоритмах обработки базовых ситуаций (единичные отказы, СМУ, незнакомый порт и т.п.) можно (и нужно) переходить к их комбинациям, нагружать экипаж. Но вопрос в том, чего хотим добиться. Если только успешной сдачи тренажера - тогда о чем говорить! Тут, КМК, налицо именно такая подготовка.Точнее начинается с одной, как только экипаж выполнил все процедуры по этому отказу - тут же отказывает вторая. Причем от сессии до сессии меняется сочетание отказавших двух из трёх.
Предлагаете им не записывать NO GO дефекты? Риск-благородное дело?Насчет записей дефектов в бортжурнале - да на здоровье, пишите и стойте потом у забора в ожидании запчастей, которых нет, - здравомыслящие люди сначала спрашивают у инженера смены: "если запишем сможете устранить без простоя"?, а потому уже за ручку берутся
Я констатирую факты из реальной жизни, в которой приходится выкручиваться в реальных условиях.Предлагаете им не записывать NO GO дефекты? Риск-благородное дело?