Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

То есть, по Вашему ,они увидели стремительно увеличивающийся угол атаки и изменяющийся угол тангажа? Я замечу,что все эти параметры индицируются на одном комплексном приборе.
 
ПЕРВЫЙ канал показал 2-х мужиков, смысл манипуляций которых вам, очевидно, неизвестен, но голос за кадром сказал, что вы видите имитацию на тренажере по данным, полученным МАК по результатам предварительной расшифровки.
ДАК, вы понимаете, что поверили сказанному сразу, всерьёз и по полной, причем даже не открыв, хотя бы просто интереса ради этот самый предотчет МАК? Открою вам секрет: автор этого сюжета 1-го канала этот предотчет тоже не открывал. Вам показали имитацию имитации.
 
Воспользуюсь Вашим советом, и немного отдохну. Тем более, что на основании полученных ответов выводы сделал.
Замечу, что не ожидал от Именно от Вас такого профессионального снобизма.
Представьте - суд задаёт Вам, как специалисту вопрос, а Вы ему - это сложно, не имея базовых знаний... скачайте книжки...слетайте не покатушки.. А там решаются судьбы людей. И суд вызывает экспертов и специалистов именно потому, что не обладает специальными знаниями в узких областях. А областей этих много.
От этих ответов специалистов зависят судьбы людей, понимаете? В данном случае мне это хотелось знать и потому, что катастрофа задела и меня.
Или, наоборот, Вы пришли за советом к юристу. Задаёте ему глупые, несуразные вопросы , переспрашиваете одно и то же. А он Вам - идите книжки почитайте, пару дел проведите , а потом только будете способны понять, что я скажу.
По сути, Ваш ответ сводится к тому, что лётчик с достаточным налетом просто исходя из богатого опыта отрубит все, и полетит, как на АН-2. Но КВС ИМЕЛ огромный опыт, полученный до развала системы. Если верить Никита 77 - опыт серьёзный, прочитайте его пост, пожалуйста.И он сунул от себя. И я и Никита 77 не понимаем - почему. В части КВС Ваш довод о том, что сейчас пилотам не хватает опыта для принятия решений не работает.
Как Вы просите поверить Вам на слово, скажу Вам, как специалист в своей области - полученные ответы, в том числе и этот Ваш, не будет являться достаточным доводом, что экипаж на этом типе ОБЯЗАН был знать процедуру действий при недостоверной скорости. Адвокаты с документами в руках легко это докажут.

Я согласен с Вами, что они не должны были слепо верить одной только скорости, игнорировать другие приборы. Но они это сделали. Образованный, опытнейший, регулярно проверяемый на тренажёре этого типа КВС - сделал. Я хочу понять - почему. Говоря Вашими словами - почему их базовые знания и/или навыки не сработали. Предположение, версия у меня есть.
Поэтому я и задавал специалистам вопросы.
Вы привели пример с отказом указателя скорости на яке. Разве в данном случае был отказ? Датчики исправно выдавали то, что на них поступало.

Регулярно сталкиваюсь с профессиональным снобизмом, привык. Но не ожидал от Вас, извините.
А за совет - спасибо. Побуду пока читателем.
Прошу извинить.
 
Последнее редактирование:
Допустим , МАК выдаст объективный отчёт , кого-то снимут , ужесточат требования , порекомендуют повторно изучить .... А если в очередном полёте , возникнет необходимость экстренного снижения ? Выйдет ли " ослик" из пикирования ?
 
Думается что вы вводите нас в заблуждение поскольку я не представляю зачем компании катать тех состав туда-сюда ради "консультации на всякий случай"... Тем более двоих как в случае с саратовцами...

Разберем конкретный пример: допустим борт прилетел из питера в омск и там отказал блок управления поворотом переднего колеса. Что он будет консультировать? Что обратно лететь нельзя? Или в реальности пол багажного отсека забито тех аптечкой и задача "консультанта" быстро починить - вот в это я верю и это объясняет зачем он катается туда-сюда на борту.
 

Не читайте между строк!
Я уже писал: Без отчёта МАК любую информацию можно назвать пустым трепом.
 
Нет, если его не выводить и вообще не заметить этого. Для таких вещей самолеты ГА не предназначены.
А так... Экстреннее снижение настолько далеко от пикирования.... 30м/сек это не 200м/сек.
 
Чтобы так все переврать, нужно где-то этому учиться. Не так ли, уважаемый? Два мужика в сюжете - это не два мужика с улицы, а пилот-инструктор и журналист. Голос за кадром не говорил, что это ИМИТАЦИЯ того злополучного полета. Было сказано, что по данным комиссии самолёт взлетал с отключенным обогревом ППД. В сюжете была продемонстрирована работа сигнализации невключения обогрева ППД, сигнализация "Скорость сравни", показано какие есть дублирующие приборы и что такое карта контрольных проверок. Эдакий ликбез по Ан-148. Так что смысл сюжета известен, что за мужики - тоже известно, про имитацию никто не говорил. Очень профессиональный получился сюжет.
 
Последнее редактирование:
Туда-сюда техсостав катается потому, что оперативное обслуживание обязательно, а возить своих техников выходит дешевле, чем пользоваться услугами аэропортовских.
 
Экстренное снижение много раз отрабатывается на испытаниях, ему учат пилотов в том числе. И есть порядок действий в РЛЭ по выполнению этой процедуры. И тангаж там не 30, а максимум 8. Поэтому, я и писал, что под Белгородом, что то сделали не так. Потому что до этого процедура уже выполнялась.
 
Дайте пожалуйста ссылочку на этот сюжет, очень хочется посмотреть.
 
В том то и фокус .Что именно сделали не так , никто не знает.
 
Фильм вполне адекватный, на мой взгляд, вызвало вопрос только то, что данные с ППД 1 показаны постоянно и равномерно возрастающими.
В целом кабина и приборы выглядят оч хорошо. Путевая скорость есть прямо перед командиром и кадр где инструктор тренажёра прямо пальцем в неё тыкает, видимо говорил в этот момент журналисту - "ну вот сюда посмотри и сразу всё понятно"
 
а вот гражданин 61701 вот тут пишет: https://aviaforum.ru/threads/katast...linij-obsuzhdenie.45167/page-327#post-2188264 следующее:
"На этом самолете, в регламенте отсутствует оперативное ТО, поэтому в транзитном аэропорту не требуется никакого технического обслуживания."
Так зачем тогда 2 техника то катают, вариант "на всякий случай" не выдерживает никакой критики?
 
Конечно на много дешевле остановить борт по мелочной неисправности и ждать резервный, который привезет тех же специалистов. Думаю, у Вас пальцев не хватит сколько за год этой "услугой" воспользовались аэропланы, которые никогда не ломаются.
В конце концов, даже определить точный диагноз нужен узкий специалист. При этом АК "разоряется" только на суточные.
 
Последнее редактирование:
Вы полагаете, что авиакомпания не считает деньги? Вот эти самые "всякие случаи" убивают всю экономию "некатания" с лихвой. Потому и катают.