Катастрофа самолета Ан-26 ВВС Украины под Харьковом - обсуждение

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Припоминается мне катастрофа Ан24 лет этак 40 назад в одном из южных аэропортов (может Самарканд, может другой). Тренировка ЛС в производственном подразделении. Выключение дв-ля и заход на посадку на одном работающем. Далее всё очень похоже. Довыпустили закрылки, добавили РУДы, перевернулись и упали на аэродромные постройки. После этого был запрет по ГА то ли садиться на одном движке, то ли реально выключать движки при тренировках ЛС в производственных подразделениях. Может кто-то помнит подробнее.
 
Реклама
Система МСРП-12-96 регистрирует следующие параметры:

- барометрическую высоту;

- приборную скорость;

- перепад давления между кабиной и атмосферой;

- давление в ИКМ (индикатор крутящего момента) левого и правого двигателей;

- горизонтальные и вертикальные перегрузки;

- угловую скорость относительно продольной оси;

- отклонение элерона, руля высоты, руля направления;

- разовые команды от контакторов включения флюгернасосов и сигнализаторов отрицательной тяги.
МСРПТ-12-96 регистрирует гораздо больше параметров и разовых команд.
 
Спасибо. Именно эту катастрофу я и имел ввиду. Видимо железобетонный забор автобазы я перепутал с аэродромными постройками.
 
МСРПТ-12-96 регистрирует гораздо больше параметров и разовых команд.
Число 12 обозначает количество каналов записи. Если считать, например, РН, РВ, Элероны это уже три канала. На Ту помоему стоят МСРП 68 - 68 каналов.
 
Последнее редактирование:
Система МСРП-12-96 регистрирует следующие параметры:

- барометрическую высоту;

- приборную скорость;

- перепад давления между кабиной и атмосферой;

- давление в ИКМ (индикатор крутящего момента) левого и правого двигателей;

- горизонтальные и вертикальные перегрузки;

- угловую скорость относительно продольной оси;

- отклонение элерона, руля высоты, руля направления;

- разовые команды от контакторов включения флюгернасосов и сигнализаторов отрицательной тяги.
А чем важна информация о перепаде давления?
 
Число 12 обозначает количество каналов записи. Если считать, например, РН, РВ, Элероны это уже три канала. На Ту помоему стоят МСРП 68 - 68 каналов.
Когда летал, информация о том, что пишется, была зашпаргалена. Конкретно не помню, но писалось поболее перечисленного.
 
Хватает на Ан-26 рулей. Рулить нужно правильно. И скорость не терять.

Судя по отчету, основная причина падения - потеря скорости. Которая произошла из за того что они все время ТЯНУЛИ НА СЕБЯ. А тянули видимо потому что _ночь, земли не видно, нос опускать страшно, видны огни полосы и вероятно там какой нибудь PAPI был_. Ну а потянув - ушли во 2 режим (когда нос выше - мощность надо добавлять) а там и мощности не хватило.

Правильный то выход был - опустить нос, убрать нафиг закрылки назад, или уж если совсем не тянуло - сдернуть и правый двигатель и садиться перед собой управляемо. Но не ночью же.

В общем, странно что _инструктор_ такое учудил. Были бы курсанты за штурвалом - можно было бы понять. А так, видимо система подготовки развалена в конец. Так как _тянуть на себя_ при недостатке мощности - прямой и идеальный путь к падению. Об этом говорят на всех углах (не дотягиваешь - опускай нос и разгоняйся, при том что _боязно_ - на себя только хуже будет). Но видимо не в том училище.

Ну и зачем они закрылки 38 выпустили, тоже никто не знает. Тоже признак недоученности.
 
Реклама
Судя по отчету, основная причина падения - потеря скорости. Которая произошла из за того что они все время ТЯНУЛИ НА СЕБЯ. А тянули видимо потому что _ночь, земли не видно, нос опускать страшно, видны огни полосы и вероятно там какой нибудь PAPI был_. Ну а потянув - ушли во 2 режим (когда нос выше - мощность надо добавлять) а там и мощности не хватило.

Правильный то выход был - опустить нос, убрать нафиг закрылки назад, или уж если совсем не тянуло - сдернуть и правый двигатель и садиться перед собой управляемо. Но не ночью же.

В общем, странно что _инструктор_ такое учудил. Были бы курсанты за штурвалом - можно было бы понять. А так, видимо система подготовки развалена в конец. Так как _тянуть на себя_ при недостатке мощности - прямой и идеальный путь к падению. Об этом говорят на всех углах (не дотягиваешь - опускай нос и разгоняйся, при том что _боязно_ - на себя только хуже будет). Но видимо не в том училище.

Ну и зачем они закрылки 38 выпустили, тоже никто не знает. Тоже признак недоученности.
Вы, наверно, планерист...
 
Судя по отчету, основная причина падения - потеря скорости. Которая произошла из за того что они все время ТЯНУЛИ НА СЕБЯ. А тянули видимо потому что _ночь, земли не видно, нос опускать страшно, видны огни полосы и вероятно там какой нибудь PAPI был_. Ну а потянув - ушли во 2 режим (когда нос выше - мощность надо добавлять) а там и мощности не хватило.

Правильный то выход был - опустить нос, убрать нафиг закрылки назад, или уж если совсем не тянуло - сдернуть и правый двигатель и садиться перед собой управляемо. Но не ночью же.

В общем, странно что _инструктор_ такое учудил. Были бы курсанты за штурвалом - можно было бы понять. А так, видимо система подготовки развалена в конец. Так как _тянуть на себя_ при недостатке мощности - прямой и идеальный путь к падению. Об этом говорят на всех углах (не дотягиваешь - опускай нос и разгоняйся, при том что _боязно_ - на себя только хуже будет). Но видимо не в том училище.

Ну и зачем они закрылки 38 выпустили, тоже никто не знает. Тоже признак недоученности.
Может встреваю зря. Из закритического скольжения Ан-26 выходит переводом в штопор после потери скорости с потерей высоты примерно 500 метров. В РЛЭ не описано. В остальном с Вами согласен.
 
Судя по отчету, основная причина падения - потеря скорости. Которая произошла из за того что они все время ТЯНУЛИ НА СЕБЯ. А тянули видимо потому что _ночь, земли не видно, нос опускать страшно, видны огни полосы и вероятно там какой нибудь PAPI был_. Ну а потянув - ушли во 2 режим (когда нос выше - мощность надо добавлять) а там и мощности не хватило.

Правильный то выход был - опустить нос, убрать нафиг закрылки назад, или уж если совсем не тянуло - сдернуть и правый двигатель и садиться перед собой управляемо. Но не ночью

основная причина. уборка руд левого двигателя на пмг или близ кий к этому режим. Поэтому с работающим двигателем получили ситуацию захода с дроселиванным. Сами себе создали проблему. При несиметричной тяге пилот обязан создать крен в строну работающего и убрать тенденцию к развороту педалью. Нельзя выдерживать без крена. Получишь боковое скольжение. Когда гасили скорость и выпускались то тяги в замедленном движении не было необходимости добавлять. Как начали добавлять, то рулей при таком пилотировании не хватило.
 
Может встреваю зря. Из закритического скольжения Ан-26 выходит переводом в штопор после потери скорости с потерей высоты примерно 500 метров. В РЛЭ не описано. В остальном с Вами согласен.
В РЛЭ описано. Четко и конкретно - скорости, крены, скольжение.
 
Судя по отчету, основная причина падения - потеря скорости. Которая произошла из за того что они все время ТЯНУЛИ НА СЕБЯ.
Потеря скорости произошла из-за того, что вовремя не увеличили режим правому, а ждали пока скорость упадёт до 220.
Добавлять надо до того, как пошли закрылки, а не ждать рекомендованной скорости.
Это азы, которые многие не знают, а зря.

Да и довыпускать закрылки в той ситуации не следовало, по сути они уже были с отказавшим двигателем до его флюгирования, так как уже был явный признак отказа.
 
Потеря скорости произошла из-за того, что вовремя не увеличили режим правому, а ждали пока скорость упадёт до 220.
Добавлять надо до того, как пошли закрылки, а не ждать рекомендованной скорости.
Это азы, которые многие не знают, а зря.

Да и довыпускать закрылки в той ситуации не следовало, по сути они уже были с отказавшим двигателем до его флюгирования, так как уже был явный признак отказа.
Ключевое слово ВОВРЕМЯ. Остальное не очевидно.
 
Реклама
Может встреваю зря. Из закритического скольжения Ан-26 выходит переводом в штопор после потери скорости с потерей высоты примерно 500 метров. В РЛЭ не описано. В остальном с Вами согласен.

Как было у нас где то сказано, _Гранит и земля ухудшают аэродинамические свойства любого планера_ (это в обсуждении планерных конусов снижения, у Герчикова) - конечно могли они выйти, но под землей... И потеря скорости произошла не только из за выпуска закрылков но и из за того что _тянули на себя_. Не тянули бы, стали бы снижаться ниже глиссады но скорость бы не потеряли. А так, _потянул на себя - вышел в левую часть кривой сопротивлений - начал еще больше снижаться - потянул еще - еще больше снижаться стал..._. В левой части чем больше на себя тянешь тем быстрее снижаешься, и наоборот. На эти грабли целые поколения студентов наступали, а на 2 моторнике это по идее должны знать как молитву - что хочешь делай но скорость ниже скорости управляемого полета на 1 двигателе при малейших шансах на отказ не теряй. И давно известно что лучше плюхнуться управляемо чем упасть - то есть в их ситуации надо было, получив уже невозможность лететь прямо, газ убирать и садиться перед собой куда выйдет... Но не допускать срыва. А они классически сорвались, самая классика.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад