А вот не нужно отвлекаться. Пилотов двое. Как минимум один может контролировать пять - десять основных параметров непрерывно не особо напрягаясь.
А вот не нужно отвлекаться. Пилотов двое. Как минимум один может контролировать пять - десять основных параметров непрерывно не особо напрягаясь.Сядьте за комп и втыкайтев него три часа без перерыва, а вдруг синий экран появится. Маразм, да? Вот так автоматика. Ты отвлекся и пипец, толко не в виде синего экрана, а полнстью. Я тут на стороне экпажа.
На бумаге всё классно читается и выглядит. И да, оно так и есть, просто не в 100% случаев. А так всё нормально.А вот не нужно отвлекаться. Пилотов двое. Как минимум один может контролировать пять - десять основных параметров непрерывно не особо напрягаясь.
А в природе? Хочешь жить долго и счастливо - контролируй обстановку. Современная комфортная жизнь расхолаживает.На бумаге всё класссно читается и выглядит. И да, оно так и есть, просто не в 100% случаев. А так всё нормально.
Да! Так вот и результат, о чём же ж я и говорю.Современная комфортная жизнь расхолаживает.
Ладно бы на эшелоне - на наборе в СМУ...Ну трындец. В два рыла не смотреть на единственный критически важный прибор, не увидеть движение руда и не почувствовать жопой отклонений это чем они там занимались? Еб..сь друг с другом?
Это древний, как кости мамонта самолет. Естественно он не идеален.Если отвлечься от того, что люди погибли, то с технической стороны, имхо, случай показательный. Не только для 737, не только для Boeing.
Две системы автоматизации разработаны для разных задач. Ну, как бы, совсем разных. Одна контролирует тангаж и крен, вторая управляет оборотами двигателей. Поэтому, если правильно понимаю, они спроектированы независимыми, не общаются друг с другом. Как оказалось, если в одной произошел отказ, системы могут начать бороться друг с другом. Молча, как два человека, которые толкают дверь с разных сторон. Их усилия растут, но дверь пока остается на месте, и по положению двери борьбу заметить не просто. Когда же у одного силы кончаются, дверь с треском распахивается (или захлопывается). А тот, кто должен контролировать дверь, арбитр этих двух независимых систем, отвлекся секунд на 10-12, так как в течение 53 секунд борьбы первые 40 секунд дверь оставалась на месте, только ручки шевелились.
К чему эти многа букаф. От автоматизации никуда не деться, а человеку (даже пилоту) свойственно отвлекаться. Может быть, CRM имеет смысл вводить не только в экипаже?
AP (удерживая правый крен и видя, как AT снижает обороты левого двигателя): "Ты чё творишь!"
AT: "А чё я могу, у меня воздушная скорость с левого двигателя зашкаливает"
AP: "Ты щас борт перевернешь, умник. Давай, оба останавливаемся и зовём капитана".
Глядишь, и обошлось бы.
#autoremove
Они и остановились с интервалом в несколько секунд. Когда параметры зашкалили. Предлагаете придать автомозгам функцию предсказания развития событий? Не вдаваясь в возможно это или нет и сколько будет стоить - а точно ли, что работа автоматики не по показаниям датчиков, а по прогнозу повысит безопасность полетов?******
Может быть, CRM имеет смысл вводить не только в экипаже?
AP (удерживая правый крен и видя, как AT снижает обороты левого двигателя): "Ты чё творишь!"
AT: "А чё я могу, у меня воздушная скорость с левого двигателя зашкаливает"
AP: "Ты щас борт перевернешь, умник. Давай, оба останавливаемся и зовём капитана".
Глядишь, и обошлось бы.
#autoremove
Вообще-то давно ничего не мешает придать простым автоматам функции интеллекта - а не цеплять его на один датчик и хоть трава не расти. Но поскольку авиация обложена всевозможными сертификациями ждать этого придется долго.Они и остановились с интервалом в несколько секунд. Когда параметры зашкалили. Предлагаете придать автомозгам функцию предсказания развития событий? Не вдаваясь в возможно это или нет и сколько будет стоить - а точно ли, что работа автоматики не по показаниям датчиков, а по прогнозу повысит безопасность полетов?
Я и сделал эту оговорку - допустим, технически это реально. А есть уверенность что это будет безопаснее? В смысле не данного конкретного случая, а во всех мыслимых ситуациях?Вообще-то давно ничего не мешает придать простым автоматам функции интеллекта - а не цеплять его на один датчик и хоть трава не расти. Но поскольку авиация обложена всевозможными сертификациями ждать этого придется долго.
По крайней мере МАХ не убивал бы самолеты и работал бы тихо-штатно как и было задумано, а баг с отсутствием ограничения на отклонение стабилизатора так никогда бы и не обнаружился (я так думаю).Я и сделал эту оговорку - допустим, технически это реально. А есть уверенность что это будет безопаснее? В смысле не данного конкретного случая, а во всех мыслимых ситуациях?
А может все же надо заставить пилотов не полагаться всецело на автоматику, а хоть иногда и голову включать?Вообще-то давно ничего не мешает придать простым автоматам функции интеллекта - а не цеплять его на один датчик и хоть трава не расти. Но поскольку авиация обложена всевозможными сертификациями ждать этого придется долго.
Одно другому не противоречит.А может все же надо заставить пилотов не полагаться всецело на автоматику, а хоть иногда и голову включать?
Увы, но между "обязан" и "быть реально в тонусе" есть разница. Зачастую цена этой разницы- жизнь.Одно другому не противоречит.
Но (похоже) мы имеем пример когда экипаж просто обязан был быть в тонусе, ибо еще не утвердились на эшелоне, а они прохлопали банальщину.
В том то и дело, что командиру опыта было не занимать, и если не в силу предписаний, то в силу собственного опыта первое, что он должен был сделать (после того, как экипаж обнаружил неестественный для заданного курса (направо) левый крен - выключить автопилот. Если бы в правом развороте недопустимо возрос правый крен, то отключение АП пошло бы на пользу, экипажу было бы легче выровнять самолет по крену, а если курс вправо, а крен левый, то ровно наоборот, отключение АП только усугубляет проблему. Что, собственно говоря, и произошло - как только АП отключился, так сразу самолет начал падать.Наверное, не зря на самолетах на которых самому пришлось летать в РЛЭ было написано, что при любом серьезном отказе предписывалось выключить автопилот.