Freelancer
Старожил
Справка продлена, а не просрочена.
Катастрофа самолета Boeing 737-500 PK-CLC в Индонезии 09.01.2021
Orsk
Местный
Да, я и написал, что продлена, а не просрочена
Freelancer
Старожил
Это правомерная процедура - причем здесь ведение дел в компании?
Orsk
Местный
Я не хочу на кого то грешить.
Имели право - нет проблемы. Тем более сейчас. Так что все ниже конечно домыслы. Тем не менее...
Не надо забывать что, например, продление справки наверно стоит для компании все таки меньше, чем сама комиссия. Многие справки подписываются и задним числом. Была нехватка пилотов?
А в общем проблемы нет конечно
atcstager
Старожил
Причем тут АК? Не она справками занимается
Kuriru
Местный
Не, не ошибся. Фантазии, это штука такая, у них есть свойство сбываться. Не у всех, разумеется, а только у некоторых, и это нормально, что часть версий отсеивается, а некоторые из "забракованных" забываются на время, но позже всплывают вновь и становятся предметом для обсуждения.
Вот, к примеру, пара январских еще фантазий, из "забракованных":
Последнее редактирование:
Mihail_h
Местный
Справка ничего не говорит, а вот лечение АТ протиркой контактов аж три раза подряд меня например смущает.
Avex
Местный
Ну что вы! А как же взять на себя на отрыве и выравнивании, а вот дальше, действительно, пускай уж как-нибудь сам..)
Если серьезно. Я разве когда оправдывал пилотов в подобных ситуациях? Но. Как быстро и надежно поднять уровень квалификации вот такого ЛС? Простых и быстрых рецептов не существует. Гораздо проще резервировать технику. Но Боинг 737 стоит особняком в этом ряду. А если оставлять дырки в конструкции - то вода, как известно, дырочку найдет всегда.
Да уж. Вспоминаю как тот же индонезийский пилот МАХа справившийся с МАКС написал в журнал ничего не значащую отписку, не позволившую техслужбам понять что произошло с самолетом. Следующий рейс разбился.
Разболтали самолет отсутствием своих действий? Это как?) И истины в предсказаниях ТГ совсем не оказалось.
А мне кажется ошибаетесь вы, уже не первый раз демонстрируя здесь свои модераторские замашки хамоватого свойства, а вот по существу вопроса от вас не слышно ничего.
WWs
Старожил
Пилот и сам не понял что произошло и от чего он спас себя и пассажиров. Вот и не смог ничего написать в журнале.
Это еще и не каждый летчик-испытатель может сделать на отлично, а уж от линейного пилота требовать...
Avex
Местный
Никак не могу согласиться. Вместо увода стабилизатора, с которым он прекрасно понимал что борется - ведь он триммировал, он указал какое-то второстепенное табло о давлении, не помню уже в точности. А недостоверное срабатывание стикшейкера там тоже должно было быть, этой записи тоже нет, ЕМНИП.
WWs
Старожил
Так ведь не было явного чувства увода стабилизатора, понял ли он вообще что это увод или думал что самолет постоянно требует триммирования и жал кнопочку рефлексно.
Было ли срабатывание стикшейкера? Если пилот не допустил отклонений в параметрах полета.
Вот и сделал запись о непонятном поведении самолета, типа на земле разберутся.
Azvar
Местный
Отключил привод стабилизатора и триммировал колесом, которое в нормальном полете никто не трогает, тоже рефлексно?
WWs
Старожил
Так ведь не написал же что стабилизатор убегал. Значит не понял. Опять же убегает не в любой ситуации.
Orsk
Местный
Не буду спорить, хотя Вы сильно это хотите. Но это все из одной серии. Также как и замена датчика в последний день.
Orsk
Местный
Как Вы думаете, если я, читая, заметил продление справки в одной строке, я не заметил пробирку контактов в десятм? .......
steelsoft
Новичок
В день публикации предварительного отчета официалы из KNKT (NTSC Индонезии) провели брифинг и пресс-конференцию.
#autoremove
NTSC: «Что касается рычагов автоматического управления дроссельной заслонкой: 1. Левый РУД отодвинут слишком далеко назад. 2. Правый РУД вообще не двигался. 3. Мы не знаем, что было сломано, сломалось ли вообще что-либо, или проблема в чем-то еще. С этим связано 13 компонентов, которые следует осмотреть».
Вопрос: Почему экипаж не выключил автопилот?
Ответ NTSC/Нуркахио: «Мы нуждаемся в CVR, чтобы узнать ответ». Соержанто: «Мы не хотим делать поспешных выводов без соответствующих данных».
NTSC: «Некоторые детали имеют микросхемы памяти с энергонезависимой памятью, и они будут отправлены производителям деталей, чтобы проверить, есть ли в них какие-либо подсказки».
NTSC/ Нуркахио: «Проблема поиска CVR в основном из-за погоды. Сильные дожди на Яве вызвали наводнения, принесшие большие объемы грязи на морское дно вблизи места проведения поисков». NTSC/ Соержанто: «Текущий поиск CVR затруднен из-за плохой видимости под водой. Вскоре в этот район будет доставлено больше оборудования, и на поверхность можно будет поднять больше предметов».
NTSC/Нуркахио: «CVR имеет решающее значение для правильного анализа. Однако, если CVR не удастся найти, анализ должен продолжаться независимо». NTSC/Соержанто: «Мы не решили, как долго будет проводиться поиск CVR. Мы хотим его найти!»
Вопрос: Насколько Autothrottle снизил мощность самолета?
Ответ NTSC/Прита: «Мы все еще анализируем это».
Вопрос: что повлияло на неисправность автомата тяги на левом двигателе?
Ответ NTSC / Нуркахио: «Мы подозреваем, что это система Autothrottle, но проблема может быть вызвана чем-то еще ...». NTSC: The engines operated as normal with regards to throttle lever angle vs engine rotation speed. This is for both engines.
Вопрос: Почему экипаж не выключил автопилот?
Ответ NTSC/Нуркахио: «Мы нуждаемся в CVR, чтобы узнать ответ». Соержанто: «Мы не хотим делать поспешных выводов без соответствующих данных».
NTSC: «Некоторые детали имеют микросхемы памяти с энергонезависимой памятью, и они будут отправлены производителям деталей, чтобы проверить, есть ли в них какие-либо подсказки».
NTSC/ Нуркахио: «Проблема поиска CVR в основном из-за погоды. Сильные дожди на Яве вызвали наводнения, принесшие большие объемы грязи на морское дно вблизи места проведения поисков». NTSC/ Соержанто: «Текущий поиск CVR затруднен из-за плохой видимости под водой. Вскоре в этот район будет доставлено больше оборудования, и на поверхность можно будет поднять больше предметов».
NTSC/Нуркахио: «CVR имеет решающее значение для правильного анализа. Однако, если CVR не удастся найти, анализ должен продолжаться независимо». NTSC/Соержанто: «Мы не решили, как долго будет проводиться поиск CVR. Мы хотим его найти!»
Вопрос: Насколько Autothrottle снизил мощность самолета?
Ответ NTSC/Прита: «Мы все еще анализируем это».
Вопрос: что повлияло на неисправность автомата тяги на левом двигателе?
Ответ NTSC / Нуркахио: «Мы подозреваем, что это система Autothrottle, но проблема может быть вызвана чем-то еще ...». NTSC: The engines operated as normal with regards to throttle lever angle vs engine rotation speed. This is for both engines.
Orsk
Местный
Надеюсь что я не прав. Но она похоже вообще не занималась ни чем кроме как сбором денег за билеты
steelsoft
Новичок
Между двумя последними сеансами радиообмена в 14:39:01 LT и 14:39:54 LT - 53 секунды.
#autoremove
До 14:39:01 (АТ двинул левый РУД в 14:38:42 ) изменения крена, скорее всего, были минимальны: борт поворачивал вправо с той же угловой скоростью. К тому же в 14:38:51 LT КВС отвлекся на связь с диспетчером по поводу изменения курса (предполагаю, что пилотировал, а в контексте последних 3 минут - выставлял новые значения на задатчиках, - ВП, а обмен с диспетчером вел КВС).
Очень похоже, что в течение последующих 53 секунд пилоты что-то оживленно обсуждали друг с другом, положившись на АТ и АП, и на приборы не смотрели. Всего-то 53 секунды. Курс перестал меняться в 14:39:42, и до 14:39:50 борт летел прямо. Это, имхо, уже мог заметить экипаж, даже не глядя на РУД. Промежуток 14:39:42 - 14:39:54 и стал, кмк, критическим. Всего 12 секунд.
Потом с 14:39:54 LT (предположительно) КВС ответил на вызов диспетчера. ВП, если и заметил неладное, кмк, не посмел бы его отвлечь. Потом, вероятно, последовала команда от КВС выставить высоту 13000 ft, что и выполнил (предположительно) ВП в 14:40:05.
После чего отключился АП и самолет энергично накренился влево, что экипаж без сомнения заметил. Но выправить положение, как видно, не успел. О чем же они говорили (если говорили) в эти 53 секунды?
Очень похоже, что в течение последующих 53 секунд пилоты что-то оживленно обсуждали друг с другом, положившись на АТ и АП, и на приборы не смотрели. Всего-то 53 секунды. Курс перестал меняться в 14:39:42, и до 14:39:50 борт летел прямо. Это, имхо, уже мог заметить экипаж, даже не глядя на РУД. Промежуток 14:39:42 - 14:39:54 и стал, кмк, критическим. Всего 12 секунд.
Потом с 14:39:54 LT (предположительно) КВС ответил на вызов диспетчера. ВП, если и заметил неладное, кмк, не посмел бы его отвлечь. Потом, вероятно, последовала команда от КВС выставить высоту 13000 ft, что и выполнил (предположительно) ВП в 14:40:05.
После чего отключился АП и самолет энергично накренился влево, что экипаж без сомнения заметил. Но выправить положение, как видно, не успел. О чем же они говорили (если говорили) в эти 53 секунды?
Последнее редактирование:
ser55
Местный
С параллельного форума:
Судя по всему, KNKT решила придержать фактическую информацию до обнаружения CVR и решения всех вопросов со всеми заинтересованными сторонами.) Поэтому пока для размышления вот ещё один случай, аналогичный, но с другим типом и некоторыми особенностями. 1995 год, Румыния, A310-324. В отличие от китайцев, где всё было в труху, румыны смогли найти и расшифровать СОК, поэтому за 5.5 лет (!) провели полноценное расследование и опубликовали отчёт. Потом кое-что можно будет сравнить:
Такой же "провал" высоты, гировертикаль также отреагировала моментально..
Судя по всему, KNKT решила придержать фактическую информацию до обнаружения CVR и решения всех вопросов со всеми заинтересованными сторонами.) Поэтому пока для размышления вот ещё один случай, аналогичный, но с другим типом и некоторыми особенностями. 1995 год, Румыния, A310-324. В отличие от китайцев, где всё было в труху, румыны смогли найти и расшифровать СОК, поэтому за 5.5 лет (!) провели полноценное расследование и опубликовали отчёт. Потом кое-что можно будет сравнить:
ASN Aircraft accident Airbus A310-324 YR-LCC Bucharest-Otopeni International Airport (OTP)
An Airbus A310-324 passenger plane, registered YR-LCC, was destroyed in an accident 3 km N of Bucharest-Otopeni International Airport (OTP), Romania. There were 49 passengers and crew members on board. The airplane operated on a flight from Bucharest-Otopeni International Airport (OTP) to...
aviation-safety.net