Не понимаю, в чем суть отказа - отказал датчик, спид трим или пилоты? Активация стаба - следствие ошибочного определения угла атаки. Стаб отработал штатно в ответ на условия активации по уа согласно заложенному в спид трим алгоритму - enables trim before stickshaker aoa. Пикирование - результат недостаточных управляющих действий. Как писал Денис Сергеевич, указания у экипажа имелись - unreliable speed, runaway stabilizer, upset recovery. Если проблема в недостаточно описанной процедуре fctm, то это проблема боинга, если проблема в обучении - проблема ак или обучающего центра. Это исходя из имеющихся фактов. Чтобы связать катастрофу (последствия) с уровнем риска необходимо выполнение условия о частоте наблюдений, отказ также должен стоять в прямой причинно-следственной связи с последствиями. Если могли вмешаться, должны - связи нет. Другие экипажи справлялись. Есть такой документ FAA System safety handbook, он вместе с требованиями FAR-25 создает препятствие для любителей посудиться,и этим документам поделки боинга соответствуют. Пока соответствуют.В том то и суть что стаб переложили не пилоты! Они то действовали по unreable speed где не было сказано, что вдобавок к отключению AP, нужно ещё отключать STS.
Нет. В их случае было достаточно нажать кнопку триммирования на штурвале на кабрирование.то есть, по сути, им всего лишь нужно было взять штурвал на себя???
Иными словами, тогда бы управление стабом перешло в режим ручного управления и стаб не переложился бы ПРОИЗВОЛЬНО по команде недостоверного канала.Нет. В их случае было достаточно нажать кнопку триммирования на штурвале на кабрирование.
А вот при триммировании кнопкой утверждение верно
Спасибо. Именно это я и имел ввиду в своем вопросе. Ибо: если штурвал будет "хотеть" смещаться в сторону триммирования, а его удерживать то не будет ли это нагрузкой в противоположном направлении?Это одно и то же. И если удерживать штурвал в нейтральном положении (правильнее написать - не трогая штурвал), но менять положение стабилизатора, то самолет будет реагировать на изменение положения стабилизатора, а РВ будет неподвижен. Штурвал будет смещаться в сторону триммирования.
А если во время триммирования создавать на штурвале нагрузку в противоположном направлении, то электромотор отключается на время действия нагрузки.
Если поспешили выпустить бюллетень, значит все так и было, в смысле с перекладкой стаба и пикированием. Я писал раньше расшифровать fdr не долго и по этим данным, можно много чего понять.В директиве написано - обращаем внимание, что слишком высокие показания угла атаки вызывают 1,2,3 или все вместе. Дополнить процедуру тем-то и тем-то. Не делайте поспешных выводов. Комиссия даже промежуточного отчета не дала.
Так то оно конечно хорошо, что работают ребята, директивы всякие оперативно пишут... Но косяк то все равно надо устранять - например ввести в алгоритм sts при разнице показаний на входе от двух каналов не использовать эти данные вообще и либо отключаться либо переходить на другой источник достоверных данных... Это же вроде элементарная операция вычислителя, которая освобождает пилота в случае возникновения подобной ситуации выполнять сразу несколько процедур...В директиве написано - обращаем внимание, что слишком высокие показания угла атаки вызывают 1,2,3 или все вместе. Дополнить процедуру тем-то и тем-то. Не делайте поспешных выводов. Комиссия даже промежуточного отчета не дала.
Нужно собрать максимум информации. Сейчас еще даже CVR не найден. Может прямо сейчас специалисты разбираются с внутренним оборудованием, его софтом, конкретной партией. Самолет делает не только боинг, а тысячи подрядчиков, по кирпичикам.Так то оно конечно хорошо, что работают ребята, директивы всякие оперативно пишут... Но косяк то все равно надо устранять - например ввести в алгоритм sts при разнице показаний на входе от двух каналов не использовать эти данные вообще и либо отключаться либо переходить на другой источник достоверных данных... Это же вроде элементарная операция вычислителя, которая освобождает пилота в случае возникновения подобной ситуации выполнять сразу несколько процедур...
Я лишь об этом, пока Боинг взвалил эту операцию на пилотов
Пока просто выяснилось что по каким-то причинам все эти алгоритмы защиты могут не сработать. Или другими словами на fdr нашли только неправильные показания датчика угла атаки и все перечисленные последствия, в результате разослали всем эсплуатантам предупреждения. Почему и как так получилось - сейчас будут упорно копать как местные органы расследования так и сам Боинг, в том числе на технических тренажёрах куда отправили флюгарку-датчик снятую с борта( хотя есть сомнения что сам датчик тут вообще виноват). Вообщем искать будут серьезно и долго, по итогам доработают.Так то оно конечно хорошо, что работают ребята, директивы всякие оперативно пишут... Но косяк то все равно надо устранять - например ввести в алгоритм sts при разнице показаний на входе от двух каналов не использовать эти данные вообще и либо отключаться либо переходить на другой источник достоверных данных... Это же вроде элементарная операция вычислителя, которая освобождает пилота в случае возникновения подобной ситуации выполнять сразу несколько процедур...
Я лишь об этом, пока Боинг взвалил эту операцию на пилотов
Спасибо. Именно это я и имел ввиду в своем вопросе. Ибо: если штурвал будет "хотеть" смещаться в сторону триммирования, а его удерживать то не будет ли это нагрузкой в противоположном направлении?
Сколько же можно писать, что в данном случае нужно не взятие на себя, а триммирование на себя для прекращения работы STS.Appr, дословно:
d
This emergency AD was prompted by analysis performed by the manufacturer showing that if
an erroneously high single angle of attack (AOA) sensor input is received by the flight control
system, there is a potential for repeated nose-down trim commands of the horizontal stabilizer. This
condition, if not addressed, could cause the flight crew to have difficulty controlling the airplane, and
lead to excessive nose-down attitude, significant altitude loss, and possible impact with terrain
PS я правильно понимаю, что выключатели не просто так приводились на картинке и одного взятия штурвала на себя может не хватить??
Не проще ли сразу отключить электропривод стабилизатора при попадании в UAS и не ждать этого отказа?Сколько же можно писать, что в данном случае нужно не взятие на себя, а триммирование на себя
Заголовок как заголовок, а с Aviation Week, я полностью согласен!
Вы имеете опыт пилотирования?Например у вас недостоверные высота/скорость в наборе сразу после взлета, вы не можете понять правильно стримирован самолёт или нет
Тут написано, что неправильные показания датчика угла атаки могут вызвать повторяющиеся команды стабилизатору перекладываться на пикирование.Appr, дословно:
d
This emergency AD was prompted by analysis performed by the manufacturer showing that if
an erroneously high single angle of attack (AOA) sensor input is received by the flight control
system, there is a potential for repeated nose-down trim commands of the horizontal stabilizer. This
condition, if not addressed, could cause the flight crew to have difficulty controlling the airplane, and
lead to excessive nose-down attitude, significant altitude loss, and possible impact with terrain
PS я правильно понимаю, что выключатели не просто так приводились на картинке и одного взятия штурвала на себя может не хватить??
На мелочи, но там это ручками и для снятия усилий на штурвале, навыки переносить на большие даже не пытаюсьВы имеете опыт пилотирования?