Расследование завершено Катастрофа самолета L-410 UVP-E20 RA-67042 в Иркутской области 12.09.2021

[stranger267]

stranger267, в Норвегии вообще попал разок в sea mist - надвигался стеной с моря. Запуск и рулежку запрашивали по дороге в аэропорт в Тромсе из такси

Ну, этим нас не удивить. Сидим на пляже, видим полосу облаков, двигаемся к самолетам. У приятеля масло надо было долить, он на 1 минуту задержался, я улепетнул, а он по телефону клиаренс заказывал и в тумане взлетал.

НО я не про то, а про то что ситуации сверху видно сбоку видно а при заходе по обычной глиссаде попадаешь в туман весьма частые. Если самолет навроде цитабрии то оно не проблема - можно сверху как ворона свалиться, а вот на чем то построже уже не очень ну и естественно на L-410 тоже уже не сядешь.

А в их случае вопрос еще проще. Какого черта пилоты не знают безопасных высот и сторон для маневров вокруг аэропорта, ночью! Ночью же любой полет все одно IFR по сути, так как ничего неосвещенного не видно (в США для перевозки пассажиров за плату ночью - пилот должен быть IFR сертифицирован, и оно не случайно). Ну не попал ты на полосу, так крутись на безопасной высоте пока не увидишь ее уже с глиссады. А не летай как слепой голубь, ниже сопок!

 

[AndreyKGonchar]

Завязывайте удивлять с каждым постом больше и больше.))) АП не есть вид полётов. Может в FPL отражать наличие АП и следовательно декларировать ППП?))

Поддержу!
Тем более задам вопрос аппоненту:
Автопилот член экипажа?

 

[Kwispel]

stranger267, именно так

 

[AndreyKGonchar]

Вы знаете что в Великобритании считают совсем иначе - нет никакой глиссады при неточных заходах на посадку. Вот вам пример годичной давности:

Украинский экипаж дважды не смог выполнить визуальную посадку в Бирмингеме

Британские специалисты после расследования инцидента с участием украинского Ан-26 в Бирмингеме предположили, что пилоты могут терять готовность к выполнению визуальных заходов на посадку, так как они становятся менее распространенными.

www.wing.com.ua

А вот схема:
Посмотреть вложение 785092
Из текста:
В процессе захода авиадиспетчерская служба предупредила об опасном снижении и приказала уходить на второй круг, повторив эту инструкцию, пока Ан-26 продолжал снижаться . "Пилоты ответили, что видят ВПП и "приближаются к глиссаде", - говорится в сообщении.
Диспетчерская служба проинформировала их, что глиссады нет, и дала указание самолету выполнить повторный заход".
p.s.
Не, конечно Вы и кое-кто из тут присутствующих можете сказать: "нет, это совсем другое". Мол бритты " не тянут в этих делах".
Может в странах бывшего СССР и есть глиссады при неточных заходах на посадку, но на проклятом Западе их нет!

В приведённом Вами примере фраза "нет глиссады" означает ровно то, что глиссадный маяк не работает. Напрямую это говорит о том, что глиссадной планке нельзя доверять... Приборный заход по траектории снижения невозможен... Экипаж должен об этом знать! Всё!
Глиссада, как таковая от этого не исчезла. Как была, так и осталась. Просто не отображается на ПКП в кабине экипажа...
Снижаемся по ГЛИССАДЕ визуально... Ну и можно Ваши поравленные "формулы" слегка пользовать...

 

[AndreyKGonchar]

Боже, какая чушь. Где вас сему научили? В АУЦ "Крылья Невы", у Кочарыгина?

Чушь - то, что пишете Вы!
Откуда такое упорство?

 

[OFP]

Это вы писали ранее:
Глиссада.
Профиль снижения, установленный для вертикального наведения на конечном этапе захода на посадку?

да и 4444

В чем криминал?)))

 

[AndreyKGonchar]

Боже, какая чушь.

Меня, если что Родители назвали Андреем...
Не поминайте зазря...

 

[AndreyKGonchar]

Чушь, вы не умеете карты читать.
Нет на ВПП 33 захода по ИЛС вообще.
Читать карты - потом писать. На второй круг

Угу!
Читать, потом писАть или пИсать... А потом, базара нет - второй круг...

#ау

 

[OFP]

Хм, при неточных заходах есть вертикальное наведение?

Вот наше, Вам уже приводили

В руководящих документах всё есть. Приложение № 1 к ФАП-262 гласит:

Глиссада - профиль полета, устанавливаемый для снижения воздушных судов на конечном этапе захода на посадку;

 

[vladk]

Ночью же любой полет все одно IFR по сути, так как ничего неосвещенного не видно (в США для перевозки пассажиров за плату ночью - пилот должен быть IFR сертифицирован, и оно не случайно).

Вы путаете IFR и полёт в IMC. Полёт над пустынной местностью безлунной ясной ночью вполне можен оказаться полётом в IMC (горизонта не видно). Взлёт из SBA с полосы 15R ясной ночью - "чистой воды" IMC (гляньте на карту, сразу догадаетесь почему). Но пока не подан план, не получен clearance, и т. д., это всё VFR. Равно как и может быть (и очень часто бывает) IFR в VMC. У Вас, вроде, Instrument rating есть, должны понимать такие тонкости. А то Ваши мелкие но частые неточности могут создать мнение о нас, тутошних, как о полных дураках...

Пилот должен иметь IR немного по другой причине.

 

[OFP]

Хм, при неточных заходах есть вертикальное наведение?

Есть, спросите у vladk он уже сегодня утром приводил пример.

 

[AndreyKGonchar]

Читайте, читайте - Джепсен источник знаний... Go ar....

А в Джеппсене должно быть чётко написано : глиссада? И если не написано, то её нет?
А ещё сборники схем от Джеппсена - источник знаний? Знаний чего?
Окей!
Я не согласен... Просто знайте это!
За сим... всем спокойной ночи.

 

[jumha]

observer, вы всю ветку собой забили.
Есть траектория предпосадочного снижения, или заданная (неважно чем - схемами, электроникой, полотнищами у торца, заметной кочкой, предшествующим опытом в голове пилота), или фактическая, и есть ее проекции на вертикальную и горизонтальную плоскости.
Проекция на вертикальную и будет линией глиссады во всем ее разнообразии, как ее понимают все пилотирующие. Есть траектория снижения - есть и ее проекция, т.е. глиссада.
Дальше уже вопрос терминологии и жаргона ("на курсе, на глиссаде", "точку выравнивания в торец и осевую между яиц", и т.п.), суть не меняется.

 

[JGM]

Боже, какая чушь. Где вас сему научили? В АУЦ "Крылья Невы", у Кочарыгина?

Господа этот спор напоминает спор как правильно разбивать яйца: с острой стороны или тупой. Если КГС на ВПП не работает или отсутствует, то это не значит, что для этой ВПП нет оптимального профиля снижения т.е. глиссады. Просто нет радиосигнала...

 

[TG]

Прошу прощения , может перестанем мериться писюнами в разъяснении терминов друг другу?
Вчера на брифинге вечером перед вылетом читал распечатку информациии и в принципе все вроде понятно :
Два захода на 04-ю полосу.
Первый уход со 140 метров вроде, второй с 10 !!! с набором 400 и все это исполнялось в неизменной конфигурации с колесами и невыпущенными закрылками .
Снижение до 50м !! на удалении 3.5км от 22-ой, при этом удаление экипаж контролировал судя по докладам на речевом.
Выключение звуковой сигнализации EGPWS, ее сработка на параметрическом за 4 сек до удара, перевод в набор за 1 сек до удара.
1100 смещение от осевой вправо ( размазали разворот на 180 ?).
5 с половиной тысяч налета на Элке у КВС.

 

[lopast56]

Таки правду говорил Калинин, 2 захода на ВПП 04, и 3- й , аварийный, на ВПП22. А местные его зачморили... Прям Лавров вспоминается опять...

А за, что "зачморили"? Не за количество заходов, а за количество километров видимости в тумане, когда понадобился фонарик для... Дальше уж кто кто, а Вы знаете.
После конкретики, о работе экипажа только многоточие!

 

[atcstager]

Вот тебе и "глиссада" бл..

 

[atcstager]

А насчет глушения EGPWS, то это Салак N 2.

Все же нет. Систему то не выключали, только сработавшую сигнализацию заглушили, как например при выключении автопилота
Почему только 4 секунды? Как-то пораньше должна срабатывать. Хотя с выпущенными шасси и закрылками может и нет

 

[lopast56]

ЛБУ = 1 км я вычислил правильно, но вот вопрос, если они Гармином пользоаались, как КВС рассказывал ,то как оказались с таким ЛБУ? Торец 022 не так забили?
А насчет глушения EGPWS, то это Салак N 2.

Я Вам только одно скажу, такой борзости даже "химики" днем себе не позволяли. Да, конечно в семье не без..., но тех кого знал и меня учили - желаешь? 1000м+ при условии, что знаешь каждый кустик. На точке по прилету сам составляешь временную инструкцию на площадку, где сам наносишь ориентиры видимости, искусственные препятствия, маршруты ухода на запасной и пр. Никаких ГПС близко нет.
Здесь ничего не зная (думаю можно утверждать) демонстрировали свое "мастерство" на исправном самолёте до последнего. Просто шерсть везде поднимается!
PS. С билетом подумайте. Те кто безопасно мог довезти либо на пенсии, либо за границей.)))

 

[AlexS]

Снижение до 50м !! на удалении 3.5км от 22-ой, при этом удаление экипаж контролировал судя по докладам на речевом.
Выключение звуковой сигнализации EGPWS, ее сработка на параметрическом за 4 сек до удара, перевод в набор за 1 сек до удара.

Это просто какой-то...

Спойлер

1100 смещение от осевой вправо ( размазали разворот на 180 ?).

Вправо от 22-й? Так куда ж они в конечном итоге воткнулись-то?