Катастрофа самолета L-410 UVP-E3 RF-94591 в Республике Татарстан 10.10.2021

Кроме прочего, при отказе одного первое действие - стабилизироваться в прямом полете, набрать высоту сколько выйдет а лучше до безопасной, а потом уже крутить развороты. Крутить СРАЗУ на разворот означает что заранее знали что на одном высоту самолет набирать не будет. В развороте нужно больше мощности и высота теряется и разворачиваться не набрав Vx совершенно глупо, и высоту потеряешь и свалиться можешь. Сначала любым способом (убрав все лишнее, опустив нос и потеряв часть высоты если так уж необходимо) набирают эту Vx и уже потом можно смотреть, есть еще запас на вираж, или высота и на Vx теряется, и решать что делать. А они судя по фоткам летели на такой скорости и углу атаки что и 2 двигателя их в набор бы не вывели.

Так что я склонен все таки написать здесь основная причина катастрофы - ошибка пилотирования. Вряд ли при тех температурах был существенный перегруз. Отказ на еще небольшой скорости, и вместо набора скорости любой ценой до той на которой наибольшая располагаемая (после удержания горизонта) мощность - Vx - попытка зачем то набора высоты (с потерей и этой скорости) и зачем то попыткой разворота. Ну и вышло что вышло, а вышли бревна и невезуха.

Со скоростью аксиома. Даже студентам показывают. Задирают самолет. Видишь, мы полный газ даем, а летим всего то 200 fps в наборе. И скорость ажно 55 узлов, курям на смех. Опускаем нос, теряем 50 футов. Стабилизируемся. Набор 1000 fps скорость 90 узлов, мощность та же самая.

То есть при отказе на взлете - набери скорость опустив нос и снизившись. Если не успеваешь садись прямо и знай что нарушил где т РЛЭ например оторвался на скорости ниже рекомендованной или сильно перегружен. А не тяни задирая нос. Только хуже будет.
 
Реклама
stranger267 сказал(а):
Так что я склонен все таки написать здесь основная причина катастрофы - ошибка пилотирования.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что Вас склонило к этому? Фотографии?
stranger267 сказал(а):
А они судя по фоткам летели на такой скорости и углу атаки что и 2 двигателя их в набор бы не вывели.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скорость и угол атаки по фотографиям, браво.
 
constructor сказал(а):
Что Вас склонило к этому? Фотографии?

Скорость и угол атаки по фотографиям, браво.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По фотографии отлично видно что они если не наборе - то возле Vx а тогда вполне логично что самолет снижается, на этом углу атаки он летать на 1 двигателе без снижения не может. А если они в наборе (тогда угол атаки невелик) то тогда какого мамонта они свалились на бревна?
 
stranger267 сказал(а):
По фотографии отлично видно что они если не наборе - то возле Vx а тогда вполне логично что самолет снижается, на этом углу атаки он летать на 1 двигателе без снижения не может. А если они в наборе (тогда угол атаки невелик) то тогда какого мамонта они свалились на бревна?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ничего там не видно, на фотографии. Очень грубо можно оценить тангаж, но и без фотографии понятно, что скорость была предельно низкая и нос по любому будет не вниз при снижении, которое очевидно имело место.
Хотя, и снижение не очевидно, до места падения ему ещё лететь и лететь.
 
Последнее редактирование:
TG сказал(а):
На мой взгляд уходить с полей в эти дома, овраги с отказом и видя что не летит крайне неразумно было. Ведь два матерых пенса за рулем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так ведь долетели, а не упали сразу. Значит, видели что летит. Скорее, ситуация ухудшилась непосредственно перед падением. Возможно, оставшийся двигатель стал терять мощность. Это теперь понятно, надо было в поле садиться. Но ведь не сели, надеялись вернуться на полосу.
 
TG сказал(а):
На мой взгляд уходить с полей в эти дома, овраги с отказом и видя что не летит крайне неразумно было. Ведь два матерых пенса за рулем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так ведь долетели, а не упали сразу. Значит, видели что летит. Скорее, ситуация ухудшилась непосредственно перед падением. Возможно, оставшийся двигатель стал терять мощность. Это теперь понятно, надо было в поле садиться. Но ведь не сели, надеялись вернуться на полосу.
 
самолёт упал тут:

https://www.google.ru/maps/place/55°42'41.3"N+53°04'57.7"E/@55.7114718,53.0821338,127m/data=!3m2!1e3!4b1!4m15!1m8!3m7!1s0x0:0x0!2zNTXCsDQyJzQyLjciTiA1M8KwMDQnNTYuNiJF!3b1!7e2!8m2!3d55.711859!4d53.082392!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d55.7114712!4d53.0826812?hl=ru

взлетал с курсом 200

переговоры с вышкой:

- взлёт произвёл, набор 1500

- разрешаю

через 10 сек - отказ двигателя, заход на посадку

через ~10-15 сек. дисп. - высота, скорость?

- контролирую

- дым(неразборчиво)

связь пропала примерно через минуту после взлёта

по видео с камер наблюдения(выкладывать не буду, СК сами всяко выложат позже) самолёт упал(свал) примерно с 30м почти вертикально носом вниз, потом его развернуло поперёк курса.
 
Google сказал(а):
по видео с камер наблюдения(выкладывать не буду, СК сами всяко выложат позже) самолёт упал(свал) примерно с 30м почти вертикально носом вниз, потом его развернуло поперёк курса.
Нажмите, чтобы раскрыть...
собственно, так и подумал, глядя на место происшествия... "газель.." "если бы не газель"..
так отказал правый или левый, не в курсе?
 
Реклама
Любой летчик знает, что разворот в сторону отказавшего двигателя для самолета фатален. Просто рулей не хватило. чтобы повернуть направо. Их могло спасти только немедленная посадка по прямой, убрав обороты правого.
 
Flag сказал(а):
Любой летчик знает, что разворот в сторону отказавшего двигателя для самолета фатален. Просто рулей не хватило. чтобы повернуть направо. Их могло спасти только немедленная посадка по прямой, убрав обороты правого.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Правый не просто не работал в момент удара о забор, он был зафлюгирован. Отсюда простой вывод - отказал именно правый.
 
WWs сказал(а):
Правый не просто не работал в момент удара о забор, он был зафлюгирован. Отсюда простой вывод - отказал именно правый.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ноги всех "рассказов" президентов/генералов/журналистов походу отсюда и растут - разворачивался влево, значит левый мотор и отказал.
А по факту, если верить инфе от Google, никакого доклада уточняющего (какой отказал) не было, ну и фото с места говорят таки об отказе правого, это да.
Так что по сути крутил он в сторону работающего. И всё бы правильно, но - не тот вес, не та уже тяга, нет запаса скорости, нет запаса высоты. Вот и сел на второй режим, и тянул, пытаясь выдержать высоту/скорость, пока не сорвался...
Выход был один - садиться в поле перед собой. Но это легко видится и решается сейчас и с дивана, а в реальном полёте не так-то и легко принять такое решение.
 
FL410 сказал(а):
Выход был один - садиться в поле перед собой. Но это легко видится и решается сейчас и с дивана, а в реальном полёте не так-то и легко принять такое решение.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Предположим истории о проблемных двигателях этого самолета правда (точнее наверняка будет уже в предварительном). И пилоты летали на этом самолете одни и те же. Значит они достаточно регулярно имели проблемы из-за двигателей и сажали самолет. В результате возникла логическая ловушка - не первый раз проблема, не первый раз сажать, но в этот раз вышло хуже - меньше высота, больше загруженность - а пилоты уже нацелены сажать на полосу и другие варианты не рассматривают.
И подобных аварий и катастроф полна коробочка - ни кто не хочет сажать самолет на красивое поле прямо перед собой, все куда-то пытаются долететь. Один случай на миллион...
 
WWs сказал(а):
И подобных аварий и катастроф полна коробочка - ни кто не хочет сажать самолет на красивое поле прямо перед собой, все куда-то пытаются долететь. Один случай на миллион...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть такое. Сколько маленьких одномоторных пыталось после отказа на взлете развернуться на аэродром(вот же он, рукой подать), а потом сваливались на развороте
 
FL410 сказал(а):
Выход был один - садиться в поле перед собой. Но это легко видится и решается сейчас и с дивана, а в реальном полёте не так-то и легко принять такое решение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Посмотрел гугл карты, если лететь прямо, то есть поле за селом Юртовское, после автодороги Волга. По полю, параллельно дороги идет достаточно приличная ЛЭП, это я к тому, что посадка в поле тоже имеет свои заковыки.
 
FL410 сказал(а):
нет запаса скорости, нет запаса высоты
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вдогонку.
Высота/скорость/мозг. Наличие любых двух условий из трёх для успешного (в полном смысле этого слова) завершения полёта.
Здесь в момент отказа уже сразу два условия отсутствуют, поэтому, будь ты хоть семи пядей во лбу, забудь про успех в том самом полном смысле слова и вот тут думай про другой "успех": лётчик/экипаж/паксы живы - полёт удался.
Но это опять рассуждения с дивана.
 
WWs сказал(а):
Предположим истории о проблемных двигателях этого самолета правда (точнее
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот читаю и не могу представить проблемы с двигателями, которые выходили бы за ограничения, но пилоты героически каждый день выполняли полёты. Или в каждый полет уходили на двух возвращались на одном, ждали пока остынет и снова в хмары? А вечером рассказывали на каких "гробах" летают... Что пилот может увидеть? Температуру на пределе на взлетном? До третьего еле, еле набирает высоту круга? Учитывай и не насилуй.
Да, тяга может быть не как у первой категории, но одна машина, один экипаж. Всё все знают. Вариантов не много, но они есть и к ним нужно быть готовым.
 
Реклама
Назад