Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение

[Konrad157]

По «версии Папы» — да, все разрушения произошли во время столкновения с поверхностью воды.

В «принципе Домино» человеческий фактор отходит на второй план — слишком хитрая цепочка событий. Но что-то должно было толкнуть её первым, почему не колёсики? Вон левая опора стоит с полным комплектом резины, а была точно в таких же условиях, как и правая.

p.s. От покрашенных штоков как-то не по себе.

Шасси касались воды не одновременно. Шток цилиндра-подкоса внутри. То что покрашено есть "скалка"

 

[Konrad157]

Согласен! Это она!
Но закон тяготения в данном случае не работает- так как в убранном положении она не просто как на качели в проушинах качается ( так же как и в выпущеном, там такая цанга стоит , что не сорвёшь без гидравлики)

Цанга внутри цилиндра-подкоса, он оторван вот чертеж http://cnit.ssau.ru/virt_lab/shassi/

 

[Ми-26]

.....

 

[игорь ом]

Видно - снизу и торчит.

Ну если предположить, что стойка таки была на замке, то при отрыве или бы проушину оторвало или кусок замка торчал бы на ней

 

[PAJ]

http://bloknot-krasnodar.ru/news/nezavisimyy-ekspert-dokazal-vozmozhnost-terakta-na-806850

 

[Konrad157]

http://bloknot-krasnodar.ru/news/nezavisimyy-ekspert-dokazal-vozmozhnost-terakta-na-806850

Почитал, что сказать? Героический молчаливый экипаж.... взорвался низ самолёта борт теряет топливо и пассажиров. Тем не менее разворачивается и летит домой. Из реакции только "ОХ -Ё" на землю ни слова! НЕ ВЕРЮ

 

[PAJ]

Почитал, что сказать? Героический молчаливый экипаж.... взорвался низ самолёта борт теряет топливо и пассажиров, топливо. Тем не менее разворачивается и летит домой. Из реакции только "ОХ -Ё" на землю ни слова! НЕ ВЕРЮ

К тому же, будто бы, факт разворота для захода на посадку не подтверждается?

 

[Konrad157]

К тому же, будто бы, факт разворота для захода на посадку не подтверждается?

Автор это "ни от кого не зависимый писатель фантаст" Ну вот кто тогда кабину пилотов разнёс на мелкие кусочки?

 

[Konrad157]

Никакого "хлыстообразного движения" не было. Самолёт врезался в воду на близком к вертикальному положении. Хвост обломился. (Часть пассажиров выпала из места разлома ) именно они более менее не были фрагментированы. Оставшаяся часть врезалась в воду обломаной частью. И уже как труба "быстро затонула" Все повреждения и фрагментации объясняются быстродвижущейся массой воды в "трубе"

 

[Kuriru]

pilot77,

Помпаж может уже при попадании воды произошел ,либо на сваливании - это уже не важно.
Может он номер двигателя выпиливает для архива ?

Если и произошел, то только на сваливании, пока на вход в двигатель поступал "мягкий" воздух. А как только вместо воздуха пошла первая "жесткая" вода, все лопатки 1-х - 2-х ступеней компрессора сначала успели однотипно погнуться, а на следующую долю секунды пришелся уже сам основной удар о воду, сплющивший или оторвавший лопатки на дисках 1,2 ст КНД. Судя по фото, которых стало достаточно много, за эту малую долю секунды роторы двигателей успели таки сделать минимум 1 оборот, прежде чем их успело заклинить и начало разрывать. Значит роторы двигателей вращались, причем не просто вращались, а если привязать к этим фото слова очевидцев, слышавших "рев" двигателей, то вращались они "бешено". То есть двигатели работали на взлетном. Не утверждаю, но номинал в данном случае мне представляется совсем уж маловероятным.
В общем, двигатели - 99,99% не причина, поэтому видимо их можно и болгаркой "пилить". Но это не номер двигателя выпиливают, номер по идее должен быть на корпусе средней опоры.

 

[Konrad157]

pilot77,
Если и произошел, то только на сваливании, пока на вход в двигатель поступал "мягкий" воздух. А как только вместо воздуха пошла первая "жесткая" вода, все лопатки 1-х - 2-х ступеней компрессора сначала успели однотипно погнуться, а на следующую долю секунды пришелся уже сам основной удар о воду, сплющивший или оторвавший лопатки на дисках 1,2 ст КНД. Судя по фото, которых стало достаточно много, за эту малую долю секунды роторы двигателей успели таки сделать минимум 1 оборот, прежде чем их успело заклинить и начало разрывать. Значит роторы двигателей вращались, причем не просто вращались, а если привязать к этим фото слова очевидцев, слышавших "рев" двигателей, то вращались они "бешено". То есть двигатели работали на взлетном. Не утверждаю, но номинал в данном случае мне представляется совсем уж маловероятным.
В общем, двигатели - 99,99% не причина, поэтому видимо их можно и болгаркой "пилить". Но это не номер двигателя выпиливают, номер по идее должен быть на корпусе средней опоры.

Как вариант пилят окно для осмотра

 

[Kuriru]

Как вариант пилят окно для осмотра

Пилить для осмотра там не нужно, т.к. зона под оболочкой и так видна (сзади)

 

[Владимир А]

Никакого "хлыстообразного движения" не было. Самолёт врезался в воду на близком к вертикальному положении. Хвост обломился. (Часть пассажиров выпала из места разлома ) именно они более менее не были фрагментированы. Оставшаяся часть врезалась в воду обломаной частью. И уже как труба "быстро затонула" Все повреждения и фрагментации объясняются быстродвижущейся массой воды в "трубе"

Не получится...
Как Вы описываете, возможно только, если ось "трубы" совпадает с вектором скорости, т.е. "пикирование" хвостом вперед. Иначе, стенки "трубы" будут разрушаться при контакте с водой и "трубы", собственно, не получится (как и произошло).

 

[PAJ]

Несмотря на ежедневный примерно 16-часовой мозговой штурм в течение двух недель с участием профессионалов высочайшего уровня, до сих пор нет ни одной правдоподобной версии причин катастрофы. Это по меньшей мере странно.

 

[denokan]

Несмотря на ежедневный примерно 16-часовой мозговой штурм в течение двух недель с участием профессионалов высочайшего уровня, до сих пор нет ни одной правдоподобной версии причин катастрофы. Это по меньшей мере странно.

Что в Вашем, не профессиональном, понимании 'правдоподобная версия'?

Для меня так их уже две тут прозвучало.

 

[PAJ]

Ясно и логично сформулированная, а также поддержанная хотя бы несколькими недиванными участниками форума.

На то, что Вы назвали меня непрофессионалом, я не обижаюсь, я действительно не летчик, но я инженер-механик по авиадвигателям, выпускник МАИ.

Был бы очень благодарен, если бы Вы озвучили те две версии, о которых написали выше. Это было бы своего рода подведением итогов обсуждений на данной ветке форума за две недели. Кому же, как не Вам, это сделать.

 

[yacc11]

В этом отверстии был вал рулевой пары правой основной стойки, с двумя серыми колесами, которые были выловлены практически сразу же, в первый же день поисков. Вопрос в другом - как? До встречи с "чем то" стойка была в футляре, в убранном положении. И заметьте колеса плавали, значит вполне можно предположить, что внутренний объем покрышек был под давлением, т.е не пробитый.

Давайте уж будем честными - этой "плавающей" колесной пары с правой стойки нет ни на одном снимке - ее не складывали к основной массе и никто ее не видел

 

[denokan]

Был бы очень благодарен, если бы Вы озвучили те две версии, о которых написали выше. Это было бы своего рода подведением итогов обсуждений на данной ветке форума за две недели.

1. Преждевременная уборка закрылков

2. Неперекладка стабилизатора в полетное положение.

Обе приводят к выходу ВС на опасные углы атаки и сваливанию. Последнее, по всей вероятности, наиболее очевидная причина катастрофы.

 

[PAJ]

1. Преждевременная уборка закрылков

2. Неперекладка стабилизатора в полетное положение.

Обе приводят к выходу ВС на опасные углы атаки и сваливанию. Последнее, по всей вероятности, наиболее очевидная причина катастрофы.

Причина ошибки в пилотировании - усталость или недостаточный налет на данном типе?

 

[Николя Саркози]

PAJ, Причина, если я понял правильно Дениса Сергевича про "колпачок" и вариаты работы стабилизатора это не соблюдение РЛЭ. Особенно беря во внимание то, что по официальным данным техника работала штатно