Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010

[Инженер-109]

... или специально пишите липу.... - это всего лишь диспетчерская рекомендация, напоминание о минимуме аэродрома. Запрет делать что-либо оформляется в виде диспетчерского указзания. Например: " сохраняйте 1500 м". Это прямой запрет ЭВС снижаться или набирать высоту.

вы когда вам в воздухе дисп говорит от 100м быть готовым уходить, тоже считаете, что вправе снижаться ниже 100? Я например, когда слышу такое указание - выполняю, до момента пока мне новое не поступит. В чем "липа"? В том, что в воздухе следует соблюдать дисциплину и сообщать, как минимум, о своих действиях, чтоб ни самому не влипнуть ни других не "подставить"? Рекомендация снижаться ниже 100м фактически запрещает снижение без разрешения/уведомления - или вам на это тоже было бы "наплевать" и вы бы снизились никого не предупреждая? "А четакого этож просто рекомендация какого-то чудака..."Так что ли?

...Главный косяк ГРП в том, что Плюснин не выполнил указание Краснокутского о том , о том, чтоб поляки доложили ГРП о занятии высоты 100 м.

А поляки взяли и не доложили... Как предлагаете их наказать?

 

[observer]

У рсп-6м2 нет индикации высоты ВС, если бы поляк получив прямое указание доложить занятие высоты 100 м, не доложил это и убился, дисп тут ни при чем. ЭВС - сам себе буратино. это раз.
второе, рекомендацию " быть готовым к уходу на второй круг"получил на втором заходе и ИЛ-76. ( см связь укв).

 

[TIMER]

Правила эти писаны, чтоб после "драки", можно было бы выявить виновных и удостоверить, кто и чтот нарушил. А чем "отгонять" ВС, которое не "хочет" уходить на запасной - как это регламентировано правилами? ГРП должен "нахамить" экипажу, сказать им "да пошли вы - согласно п 432 я вас обслуживать не буду"? Или как? Пулеметом нельзя, голосом - слушать не хотят. И в придачу, что ни скажи - скандал международный. А так вы правы - жизнь по правилам поспокойнее будет, чем в тумане без ИЛСа в смоленске садиться

Видимость и Н обл. - два фактора вкупе минимума ВС, аэропорта, КВС. По отдельности не применяются и не применялись от слова "никогда"

 

[observer]

"Польские следователи установили, что в день крушения в аэропорту Смоленска не работала радиолокационная система посадки, из-за чего диспетчеры не видели, где находится самолет, поэтому, как считает польская сторона, передавали пилотам ложную информацию и давали команды о снижении и заходе на посадку.... Польская прокуратура, не отрицая вины экипажа, также обвиняет в причастности к катастрофе смоленских диспетчеров. Россия эти обвинения отвергает."

Я бы заменил термин "не работала радиолокационная система посадки" на "работала неисправная радиолокационная система посадки", т.к. без исправных
СОК сама РСП-6М2 считается неисправной. И что с этого, скажут некоторые из присутствующих здесь? А вот что:
Приказ МО РФ от 24-09-2004 № 275
"п. 680. Объективный контроль осуществляется личным составом авиационных частей, центров боевого управления, частей связи и РТО, радиотехнических подразделений и полигонов в соответствии с функциональными обязанностями с использованием бортовых и наземных штатных и нештатных средств ОК.
Полеты воздушных судов, не обеспеченные исправными средствами ОК средств управления, а также вылеты воздушных судов с неисправными бортовыми средствами ОК запрещаются".
Никакого приема ВС в тот день на "Корсаж" не должно быть в принципе.

 

[Pokemon]

2 варианта: вы не понимаете того о чем пишете или специально пишите липу.
" И от 100 м быть готовым к уходу на второй круг" - это всего лишь диспетчерская рекомендация, напоминание о минимуме аэродрома. Запрет делать что-либо оформляется в виде диспетчерского указания. Например: " сохраняйте 1500 м". Это прямой запрет ЭВС снижаться или набирать высоту. Главный косяк ГРП в том, что Плюснин не выполнил указание Краснокутского о том , о том, чтоб поляки доложили ГРП о занятии высоты 100 м.

Doc 9365 читайте лучше.

 

[Pokemon]

Видимость и Н обл. - два фактора вкупе минимума ВС, аэропорта, КВС. По отдельности не применяются и не применялись от слова "никогда"

Вы такую чушь пишите, что кровь с глаз льётся. Откройте документы ИКАО, где вы там нашли Нобл? В своих сексуальных фантазиях?

 

[Ariec 71]

Никакого приема ВС в тот день на "Корсаж" не должно быть в принципе

Ну не совсем так. Привода были. Что не запрещает. Да собсно и без них. По умолчанию понятно, что ГРП следила что бы плиты не украли. И трахтор на полосе не оставили. Используя для приема то что использовала

 

[TIMER]

Вы такую чушь пишите, что кровь с глаз льётся. Откройте документы ИКАО, где вы там нашли Нобл? В своих сексуальных фантазиях?

Секс дело хорошее- я помню, но применительно к минимумам не совсем удачное сравнение, тем более - для молодёжи.

 

[Messner]

ВПР, и само решение на этой высоте для поляков никто не отменял.

 

[lopast56]

462. Прием воздушных судов на аэродромах

И "условий для приема нет..." Вы ставите знак равенства?

 

[Ariec 71]

И "условий для приема нет..." Вы ставите знак равенства?

Дык непонятно, на каком основании он пытается запретить заходы

 

[Messner]

Дык непонятно, на каком основании он пытается запретить заходы

По принципу - виноваты все, но не изображение в зеркале. Так проще.

 

[observer]

Вы такую чушь пишите, что кровь с глаз льётся. Откройте документы ИКАО, где вы там нашли Нобл? В своих сексуальных фантазиях?

Вы что-нибудь о таких штуках как ВНГО слышали? А вот "TIMER" не только слышал, но и многие годы этим пользовался.
p.s.
Или вы спец только в области сексуальных фантазий? Тогда вы не туда зашли.

 

[observer]

Дык непонятно, на каком основании он пытается запретить заходы

На основании Приказа МО РФ № 275:
"Полеты воздушных судов, не обеспеченные исправными средствами ОК средств управления, а также вылеты воздушных судов с неисправными бортовыми средствами ОК запрещаются".

 

[Pokemon]

Вы что-нибудь о таких штуках как ВНГО слышали? А вот "TIMER" не только слышал, но и многие годы этим пользовался.
p.s.
Или вы спец только в области сексуальных фантазий? Тогда вы не туда зашли.

Мне плевать чем он там по НПП ГА пользовался, в современном цивилизованном обществе нижняя граница облачности не определяет метеоминимум экипажа. Читайте 9365, там чёрным по-белому написано почему. Хватит чушь нести.

 

[Ariec 71]

На основании Приказа МО РФ № 275:
"Полеты воздушных судов, не обеспеченные исправными средствами ОК средств управления, а также вылеты воздушных судов с неисправными бортовыми средствами ОК запрещаются".

Поляки попадают под действия приказа?
Что вы имеете понимать под полетами?

 

[Messner]

На основании Приказа МО РФ № 275:
"Полеты воздушных судов, не обеспеченные исправными средствами ОК средств управления, а также вылеты воздушных судов с неисправными бортовыми средствами ОК запрещаются".

Прикольное название, полеты есть, вылеты - тоже есть, захода и посадки - нету.)))

 

[observer]

Мне плевать чем он там по НПП ГА пользовался, в современном цивилизованном обществе нижняя граница облачности не определяет метеоминимум экипажа. Читайте 9365, там чёрным по-белому написано почему. Хватит чушь нести.

РФ к цивилизованному обществу относится или как?

Перед участником "TIMER" не хотите извиниться за свое невежество?

 

[Ariec 71]

Прикольное название, полеты есть, вылеты - тоже есть, захода и посадки - нету.)))

Это притянуто.

 

[Vemes]

Вот это поляки и утверждают ...без сослагательного наклонения.
И как мы выяснили - они руководили.

Они не руководили, а информировали. Управляет самолетом экипаж под руководством своего командира, а не диспетчер. И решение на посадку принимает ТОЛЬКО КОМАНДИР, а не диспетчер. Диспетчер не может запретить командиру заход, он лишь информирует его об условиях и выдает рекомендации.