Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154М RA-85185 в Донецкой области, Украина 22.08.2006

Lexich,
Противоштопорные ракеты — не вымысел. Вот только толку от них на нормально нагруженном самолёте... :confused: Сломает нафиг. Или толку не будет...
 
Реклама
северянин сказал(а):
"Вихри враждебные веют под нами"...прямо получается. Здесь запас до фронта по высоте весьма значительный. Думаю больше 1000 метров. И эшелон не предельный. А значит все безопасно. Но все равно жутковато, когда внизу так крутит. А мало ли придется снижаться...

На фото видно, что в дали местами фронт поднимается до текущего эшелона. А самое пекло (засветки) обошли отклонением от трассы на 20 км и набором с 330 до 370, над Украиной как раз.
 
kisa сказал(а):
простите, если не профессионально называю эти службы -я не летчик, я пакс.
QUOTE]

Извините, здесь очень часто звучит слово "ПАКС".Подозреваю, что это какая-то ругательная аббревиатура. Расшифруйте, пожалуйста.
 
северянин,
Пора уже в FAQ заносить:
"Пакс" это руссификация англоязычного сокращения "pax" и никакого оскорбления тут нет. Жаргон, не более.
 
Последнее редактирование:
Экзот сказал(а):
zloy,
Ну, если Вы действительно, б\и, то не несите ерунды.

северянин,
Пора уже в FAQ заносить:
"Пакс" это руссификация англоязычного сокращения "pax" и никакого оскорбления тут нет. Жаргон, не более.

Да я и не оскорблен ни разу - не подумайте.;)
 
северянин сказал(а):
Извините, здесь очень часто звучит слово "ПАКС".Подозреваю, что это какая-то ругательная аббревиатура. Расшифруйте, пожалуйста.
)))) совсем нет
Просто при вылете самолета, аэропорт отправляет телеграммы, в которых содержится информация по рейсу: время вылета, колличество груза, кол-во почты (если есть), состав экипажа и тд и тп. Естественно телеграммы пишутся определенным образом и РАХ - это колличество пассажиров на борту.
Если объясняю непонятно поправьте меня.
 
MikVolg сказал(а):
Ответ на ерундицию: Возможно я и не сильно прав в терминологии, но тот кто хочет конструктивно поговорить не будет цепляться, а поправит. Ну а газодинамическое управление или управляемый вектор тяги используется с 40 годов в ракетной технике, а затем и в ВВС. (Если смотрели ТВ, дык там на двигателе сопла так туды-сюды ездиют.) И кстати тот самый реверс и есть частный случай газодинамического руления когда в поток ТРД вводятся створки и тем самым сей поток отклоняется и даже разворачивается.
ЗЫ: Создавать вертикальную тягу как на Харриере и.т.п. нет никакой необходимости. Достаточно отклонить ВС на несколько градусов по тангажу и вывести горизонтальное оперение из затенения. И еще раз: не цепляйтесь к терминам, а взгляните на мысль в целом!

Спасибо имеем-с образование в ентой области:) Ни в коей мере не хотел вас обидеть:pivo: ,просто хотел посмотреть что вы знаете в этой области т.е. глубже чем слова сказанные вами или только поверхность.

с 40 годов в ракетной технике, а затем и в ВВС
именно на ракеты я и наводил своим вопросом,так давайте на ВВС остановимся,кроме Як-36,38,141 где еще наблюдалось имею ввиду тяж.машину.
В каких случаях вы хотите задействовать эти рули?в обычной жизни в нештатной ситуации?Если МиГ-31 был прав и вы имели в виду струйные рули,так теперь представьте от двигателей маршевых будет отбираться львиная доля тяги,примите во внимание диаметр сопел которые будут разворачивать самолет и всей системы располагаемой внутри самолета - огромная масса.Это должны быть материалы жаростойкими и жаропрочными - большой масса.Учтите инерционность самолета (посмотрите на Су-27 какая масса и какая сум.тяга 2 двигателей,ГА самолеты имеющие большую массу гораздобольшую и меньшую тягу + если дв.весит под крылом то на взлете вы спалите закрылки да и в полете подожжете крыло,схем с хв.расположением дв.сейчас не представляют нам на суд.Могу в чем-то ошибаться если что подправят.Первая заповедь конструктора сделать самолет как можно больше при мин.массе....
 
Кстати по поводу центровки: на лайнерах типа ИЛ-62 или ТУ-154 перед взлетом стюардессы просили часть пассажиров, как правило, мужчин с комплекцией, пересесть в передний салон только когда загрузка самолета была около 50% и меньше. Когда полный салон, то тут пересаживаться бессмысленно было-просто некуда.
 
Кто-нибудь летал на ТУ-204? Что это за самолет? У него есть слабые места?
 
Реклама
kisa сказал(а):
нет нет.. не надо попроще. чем подробнее описан процесс, тем больше шансов использовать это описание против яда СМИ. пошла внимательно читать.

Читая этот форум СМИ читать не обязательно.
 
Российские авиапассажиры – заложники катастроф

Валерий Петров, 28 августа, 01-24

Последняя катастрофа российского самолета Ту-154 на Украине, в которой погибло 170 пассажиров, как это ни кощунственно звучит, уже не вызвала такого шокового состояния ни у большинства россиян, ни у ответственных чиновников. Обыватели стали привыкать к смерти - к взрывам в метро, на рынках и автобусных остановках - так же, как и к авиакатастрофам. Все меньше мы думаем о том, что можем оказаться в том же падающем самолете, или в сошедшем с рельс поезде, или под развалинами собственного дома, полагаясь на милость судьбы. По сути своей, мы все заложники нынешнего жестокого мира, опасность которого для каждого из нас будет с каждым днем только возрастать.

Однако вернемся к последней катастрофе Ту-154. Судя по высказываниям очевидцев и авторитетных летчиков-испытателей, самолет свалился в так называемый плоский штопор. Что привело к нему: удар ли молнии, турбулентность или отказ автопилота - не важно. Важно то, что он из него не вышел. Спрашивается, почему? Конструктивные недостатки? Так о них обо всех известно давным-давно, благо эти самолеты летают не один десяток лет во многих странах мира, да и выпущено их было более 900 штук.

Трагедия, а с ней и главная опасность на будущее, состоит в том, что, падая с высоты 12 тыс. м, пилот не сумел вывести лайнер из штопора. Это, в большинстве случаев, не является неразрешимой задачей. Скорее всего, летчик просто не знал, как это сделать, а если и знал, то только теоретически. Испытания пассажирских самолетов, к сожалению, не проводят на штопорные характеристики, а гражданских летчиков этому не обучают.

Вместе с тем такие методики есть и в ведущем институте гражданской авиации ГосНИИ ГА, и в Летно-исследовательском институте, что находится в Жуковском. Однако за обучение этим методикам надо платить, необходимо оборудовать специальный самолет и самое главное – нужно сжечь десятки тонн топлива. А оно сегодня уж очень дорогое! Второй аспект проблемы состоит в том, что на сегодняшний день в России нарушена вся система авторского надзора за авиационной техникой. Самолеты переходят из рук в руки, от одной компании к другой, из одной страны в другую, а что с ними происходило и происходит, никто порой даже и не знает. Формуляры на агрегаты, двигатели, оборудование подменяются, сроки их службы продлеваются "от фонаря", и никто за это не несет ответственности.

Интересно выглядит и ситуация с так называемыми "черными ящиками" - бортовыми самописцами, фиксирующими параметры движения самолета, двигателей, агрегатов, переговоры летчиков в кабине и с диспетчерами. Какая шумиха всегда поднимается вокруг них, когда случается катастрофа! То их найдут, то - нет, то расшифруют, то они расплавятся до такой степени, что ничего из них получить нельзя. И никто не вспоминает об уникальной аварийной системе, которая уже несколько лет разработана российскими учеными и опробована в действии.

Вот что рассказывает один из идеологов ее создания Юрий Финк: эта система позволяет определять положение летательного аппарата в воздухе с точностью до 100 мм, на земле - до 10 м, а также - автоматически передавать на землю в режиме реального времени массу информации о самолете: его скорость, высоту, параметры работы двигателя, разговоры экипажа, результаты экспресс-анализа ряда самолетных и двигательных систем. При возникновении аварийной ситуации (резкого изменения скорости, высоты, перегрузок) специальный вычислитель формирует сигнал и передает его через спутник системы "Инмарсат" на землю в Ситуационный центр и Координационный центр поиска и спасания, расположенные в Москве. Сигнал подается непрерывно до соприкосновения самолета с землей или водой. После этого уже нет никакой необходимости искать "черные ящики", ведь содержащаяся в них информация будет получена и расшифрована в режиме реального времени.

Кроме основных функций по обеспечению безопасности полетов, такие системы могут обеспечить видеонаблюдение из кабины экипажа и пассажирского салона. В обычных условиях после полета они дают экспресс-информацию обо всех системах самолета, их отказах и неисправностях. Проанализировав ее, можно определить, стоит ли выпускать данную машину в следующий полет, или она нуждается в углубленном обследовании или даже срочном ремонте. Особенно это важно при промежуточных посадках, когда самолет только поверхностно осматривается и заправляется топливом.

К сожалению, такими системами в России оборудованы пока чуть больше 50 самолетов. Почему? Первая причина проста: у авиакомпаний нет денег. И это даже при том, что стоит она отнюдь не миллионы долларов. Вторая причина выглядит куда более щекотливо: в случае использования данной системы сразу становится понятно, кто виноват в катастрофе. А это, как нетрудно догадаться, не выгодно ни разработчикам авиатехники, ни ее эксплуатантам, ни летному или техническому составу. Использование же "черных ящиков" оставляет массу шансов уйти от ответственности. Это и затягивание времени на расшифровку, и возможность банального ненахождения бортовых самописцев, и их полное уничтожение. Одним словом, выбор вариантов запутывания следов весьма и весьма широк. А что до людей, то их удел - быть заложниками порочной системы и круговой поруки, которую может, но почему-то не хочет разрушить наше государство.
 
Так, ветка про продления создана в ТОиРе >>>>>. Уверенно предполагая, что в разговоре тематика разрастётся за пределгы темы про собственно продление, свалил в названии темы в кучу ещё несколько понятий. :)
Большая часть пикировки "kisa vg dims", тоже тут не к месту.
 
в СМИ появилась версия, что диспы дали ему снижение до 3000 (!) чтобы он обошёл грозу СНИЗУ и вот на 3000 он вошёл в штопор... Браво, СМИ! Я вас лублу!
 
2Lexich: Огромные тенкс за конструктивный подход. Но мысль была в создании створки типа реверса (работают же они и не особо утяжеляют аппарат) перераспределяющей тягу в АВАРИЙНОЙ ситуации непосредственно на ВС компоновки типа 154 (т.е. как сказано на форуме принципиально невыводимого из ПШ) с отклонением потока вниз и тем самым изменения угла тангажа на докритический. Хотя по зрелом размышлении сообразил сам, что при ПШ двигатели помпажируют и толку от этого будет немного. Посему тему закрываю. Еще раз ТКС за понимание и как говорит Экзот Over.
 
Ребята, напомните!
На высотах более 7000 м Донецк-контроль ведет ЛА или сразу Харьковчане принимают борт в свое управление?
 
Billibons,
ссылка на эту мадам тут уже пробегала, поэтому ваши сообщения с её страданиями я порезал
 
Ну а теперь если уважаемое общество еще не сильно утомлено прошу пояснить фразу "Пропал с экрана радаров"
Что за магия?
Снизился ниже зоны действия радара я понимаю, но это спустя время после развития ситуации, а вот пропал .. :( ?
Кстати, какова в общем и среднем нижняя граница работы радаров ГА и имеется ли взаимодействие в подобных случаях с ПВО у которых по умолчанию диапазон пошире будет? (Пример НВО на С-300 Кто в теме-знает)
 
Реклама
kisa,
Не забывайте внимательнее читать объявления, выделенные красным цветом.
 
Назад