MC-21 - новости проекта

[Георгий]

а кто подскажет - какова разница в весе между пассажиром эконома и бизнеса с учётом мебели?

кресла привычные для среднемагистралов, не кровати.

условно вот есть у нас 2 МС21, один Y180, другой C16Y164. насколько будет тяжелее будет второй при условии всех занятых кресел?

На 737 блок из трёх экономических кресел весит 25 кг. Одно бизнес-кресло может весить примерно столько же, если прям навороченное.
С другой стороны- сейчас часто в бизнесе и экономе "мебель" одна и та же, только обслуживание отличается.

 

[SLKH]

Делаем ставки?
165/3500 и много много керосина
пора заводить голосовалку ))

160/3000 и много-много керосина.

 

[A_Z]

Делаем ставки?

"А ты азартный, Парамоша!"

165/3500 и много много керосина

При п/н 16,3 т улетит за 4,5 тыс. Даже без ДТБ.
Кстати, именно при этой нагрузке дальности с д/баком и без него совпадают. Если нагрузка меньше, то вариант с ДТБ имеет преимущество.

 

[Drusha]

На 737 блок из трёх экономических кресел весит 25 кг. Одно бизнес-кресло может весить примерно столько же, если прям навороченное.
С другой стороны- сейчас часто в бизнесе и экономе "мебель" одна и та же, только обслуживание отличается.

Ну у Аэрофлота же в бизнесе кресла специальные

 

[stranger267]

150-170 пассажиров, дальность в пределах 2000.

4500 - 5000 километров.

 

[Ту-155]

8000 - 10000

 

[В замке у шефа]

Это вряд ли. У Ростеха штаны хорошо держатся, плотненько облегают

чемезов в одном из интервью сам об этом говорил,средства на НИОКР помогают выживать предприятиям.Рыбинский сатурн десятилетиями на инновациях живет и ничего.

 

[A_Z]

Рыбинский сатурн десятилетиями на инновациях живет и ничего.

Насчёт десятилетий - это преувеличение.
Пока шли поставки Д-30 в Китай, с них и жили.

 

[В замке у шефа]

Насчёт десятилетий - это преувеличение.
Пока шли поставки Д-30 в Китай, с них и жили

Да же в эпоху Д-30 для КНР поступления от мусорных НИОКРов составляли 30 и более % в бюджете РМ.Курите отчетность Сатурна за 2010-е годы.

 

[superwad]

и какова же будет дальность с 170-180 пассажирами?

Моя версия - 2500-3200 км с полным обвесом и фаршем и много-много-много керасину

 

[A_Z]

...составляли 30 и более % в бюджете РМ.

ИМХО, "30%" и "на инновациях живёт" - это всё же несколько разные вещи.

 

[Малец]

Моя версия - 2500-3200 км с полным обвесом и фаршем и много-много-много керасину

Я не понимаю - зачем он такой нужен??? Делают 15 лет!!! Вместо результата одни слова Все силы надо бросить на Ту, который создавали несколько лет всего лишь, и получился самолет в целом соответствующий одноклассникам А и В. А на эту кулюмулю затратили наверное раз в 10 больше денег чем на Ту, результата нет, и не факт, что будет, а если и будет то неизвестно когда, да и выясняется, что "результат" катастрофичен (2500-3200 км с полным обвесом и фаршем и много-много-много керасину).

 

[Oktane]

Моя версия - 2500-3200 км с полным обвесом и фаршем и много-много-много керасину

Могу ошибаться, но вроде сам планер мс-21-210 отличается от 310 отсутствием одной секции, это из того что заявлено. Ну м б чтонибудь с крылом еще сделают. В остальном по начинке будет тоже самое. Это я к тому, что импортозамещенное оборудование, которое утяжелило борт будут продолжать допиливать(в том числе облегчать) для приближения к поставленному ТЗ, поэтому допускаю, что перевес со временем снизится и дальность увеличится.

 

[Арсеникум]

Я не понимаю - зачем он такой нужен??? Делают 15 лет!!! Вместо результата одни слова Все силы надо бросить на Ту, который создавали несколько лет всего лишь, и получился самолет в целом соответствующий одноклассникам А и В. А на эту кулюмулю затратили наверное раз в 10 больше денег чем на Ту, результата нет, и не факт, что будет, а если и будет то неизвестно когда, да и выясняется, что "результат" катастрофичен (2500-3200 км с полным обвесом и фаршем и много-много-много керасину).

Хорошо, что не вам решать, на чём сосредотачивать усилия.

 

[A_Z]

Все силы надо бросить на Ту,..

Это не более, чем лозунг.
Вы как себе представляете "бросание всех сил на Ту" - конкретно?

 

[A_Z]

Ну м.б. что-нибудь с крылом еще сделают.

А какой смысл?
Макс. взлётная масса у обоих вариантов одинакова - была 79,2 т, стала 85 тонн.

...допускаю, что перевес со временем снизится и дальность увеличится.

Дальность увеличится ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ?
Что для 21-310, что для 21-210 это сейчас всего лишь расчётная величина. Считанная с учётом того, что ожидаемый результат дадут мероприятия и по снижению веса, и по улучшению аэродинамики. А если не дадут - в полной мере?

 

[alexei55]

«Все силы надо бросить на ту»
Или на эту

 

[Oktane]

А какой смысл?
Макс. взлётная масса у обоих вариантов одинакова - была 79,2 т, стала 85 тонн.


Дальность увеличится ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ?
Что для 21-310, что для 21-210 это сейчас всего лишь расчётная величина. Считанная с учётом того, что ожидаемый результат дадут мероприятия и по снижению веса, и по улучшению аэродинамики. А если не дадут - в полной мере?

Вы сами писали, что вес 310 увеличился после импортозамещения и указывали на сократившуюся от этого дальность до 1500 км. Вот работы по снижению веса и аэродинамике улучшат эти характеристики.
Вы так же ранее отвечали на мой вопрос, что производители импортозамещенных компонентов обещают допилить характеристики. Понятно, что у всех успех будет не обязательно 100%, но в любом случае улучшение будет.
По поводу крыла, будет здорово, если оно останется тем же. Значит самолеты будут практически идентичными по начинке. Учитывая, что 210-ый в метале появится не раньше 2026, то ему достанутся более доведенные до ума импортозамещенные компоненты, в т ч и по весу.

 

[Малец]

Откуда уверенность, что импортозамещение получится доведенным по весу до западных деталей? Ну лет через надцать может и получится, а может и не получится.

 

[A_Z]

Вы сами писали, что вес 310 увеличился после импортозамещения и указывали на сократившуюся от этого дальность до 1500 км. Вот работы по снижению веса и аэродинамике улучшат эти характеристики.

А, это...

Учитывая, что 210-ый в метале появится не раньше 2026,..

Да с чего вдруг так долго?
Там всего-то одну секцию фюзеляжа убрать и выполнить пережгутовку. Под это можно даже из уже собранных планеров что-то пустить.
Руководству ОАК важно побыстрее "выполнить и доложить". Им и так не слишком довольны - что в "Ростехе", что в Минпромторге.
Так что конец следующего года - это крайний срок. А скорее, и раньше поднимут. Невзирая ни на что.

...ему достанутся более доведенные до ума импортозамещенные компоненты, в т ч и по весу.

Это не более, чем благие намерения.
Конечно, можно бить в барабаны и по поводу слов "вес импортозамещенных компонентов снижен". Вопрос в том, на сколько он будет снижен. Несколько центнеров не особо помогут.