Расследование катастрофы RRJ в Шереметьево - юридические вопросы

[lbvf]

Вы фигурально, я буквально.

Ну, он же выполнил один круг. Именно при этом отметил, что "высота +- 200 футов".
Запросил ещё несколько -- в ответ тишина.
В комплекте со всем предыдущим, он имел основания посчитать, что в любой момент может "выключиться свет" (тут уже я фигурально).
Имел основания, или не имел???

Следовало бы.
По прошествии времени с дивана это видно хорошо.

А вот могло бы выйти так, что ни одного выжившего, и все кругом дружно хором бы говорили, что надо было сразу садиться, куда глаза глядят, перед собой.

если на панели горела "елка" достоверно установить что же это - простой ДМ или, например, что-то случилось с приводом стабилизатора/руля высоты - в условиях стресса не представлялось возможным.

Легко с дивана осуждать и на тренажере сажать в ДМ, зная что под попой тренажер и какой отказ введут...

ПС никого не оправдываю, и никому такой ситуации в реале не пожелаю

 

[Ariec 71]

тыц: Посмотреть вложение 707532

:



можно, но в тот раз не прорезало.

непонятно то, что запросил, и тут же забыл то, что запросил.

Серьезные аргументы.
Вложите в руководства.

 

[Н И А]

Ну, он же выполнил один круг. Именно при этом отметил, что "высота +- 200 футов".

он выполнил этот круг, чтобы нормально пройти FAF, иначе бы ему пришлось крутить этот круг в другом месте.

Запросил ещё несколько -- в ответ тишина.

несколько это сколько, - пол раза?

В комплекте со всем предыдущим, он имел основания посчитать, что в любой момент может "выключиться свет" (тут уже я фигурально).
Имел основания, или не имел???

а перед вылетом: "он имел основания посчитать, что в любой момент может "выключиться свет" (тут уже я фигурально).
Имел основания, или не имел???".
отчего же не посчитал???

Следовало бы.
По прошествии времени с дивана это видно хорошо.

а должен был увидеть вовремя и с кресла, ...ан нет!

А вот могло бы выйти так, что ни одного выжившего, и все кругом дружно хором бы говорили, что надо было сразу садиться, куда глаза глядят, перед собой.

а могли бы и в кукурузу...

 

[Alter]

если на панели горела "елка" достоверно установить что же это - простой ДМ или, например, что-то случилось с приводом стабилизатора/руля высоты - в условиях стресса не представлялось возможным.

Вот для того, чтобы распознавать что же случилось с самолётом даже в условиях стресса и существует профессия - пилот и должность КВС.

 

[Н И А]

если на панели горела "елка" достоверно установить что же это - простой ДМ или, например, что-то случилось с приводом стабилизатора/руля высоты - в условиях стресса не представлялось возможным.

вот я и говорю про панику.

Легко с дивана осуждать и на тренажере сажать в ДМ, зная что под попой тренажер и какой отказ введут...

легко, а главное абсолютно безопасно с точки зрения БП.
А что, кто-то кого-то против его воли, заставляет работать в условиях стресса?

 

[Н И А]

Серьезные аргументы.
Вложите в руководства.

Откройте ПО, прочитайте всё, что курсивом и будут вам аргументы.

 

[Ariec 71]

Откройте ПО, прочитайте всё, что курсивом и будут вам аргументы.

 

[Ariec 71]

Отлетавший столько, сколько он на самолётах без автотриммера

Понимаете в чом фишка, и на это ранее указывали. Приходит выпускник на тип с дырчика на аэрбас и летает годами. Иных навыков кроме как аэрбасовских у него нет и не будет.



Что есть автотриммер в вашем понимании, думается не следует путать с этим:

......автоматическая стабилизация крена и тангажа, достигнутых к моменту
снятия усилий с боковой ручки управ
ления самолетом в процессе ручного
пилотирования.....

 

[Н И А]

Понимаете в чом фишка, и на это ранее указывали. Приходит выпускник на тип с дырчика на аэрбас и летает годами. Иных навыков кроме как аэрбасовских у него нет и не будет.

значит таки: "выпускник на тип с дырчика на аэрбас"? - я тоже такое допускаю про его предыдущий "опыт" в РККА.

Что есть автотриммер в вашем понимании, думается не следует путать с этим:

......автоматическая стабилизация крена и тангажа, достигнутых к моменту
снятия усилий с боковой ручки управ
ления самолетом в процессе ручного
пилотирования.....

скорее, именно так в NM.

 

[Vlapar]

Да не было у него паники (уже на земле он же провел ряд процедур по остановке двигателей, в панике или ступоре врят ли бы сделал), наоборот излишняя самоуверенность, что все под контролем, ИМХО. Летать умел и к торцу пришел. Но из за самоуверенности не были должным образом изучены чеклисты, взаимодействия с правым тоже не особо (crm?), отсюда возня с реверсом и с интецепторами - просохатил. Дерготня стиком имхо - привычка, по мнению опытных пилотов очень вредная, и чеклистах так и написано - пилотировать плавно в dm, что так же было пропущено мимо ушей. Откуда тогда обратная связь с самолётом возьмётся? Просто Е оказался не готов здесь и сейчас выполнить посадку т.к. важные моменты забыл, а чеклисты не изучил должным образом.

 

[Н И А]

Читаем, обсуждаем.
"При нейтральном положении Sidestick будет сохраняться постоянный угол тангажа, поскольку отклонение стабилизатора в автоматическом режиме компенсирует появление демпфирующего момента".

рекомендовал бы автору этих строк разобраться самому, что есть демпфирующий момент, а что - стабилизирующий, устойчивого по УА и перегрузки самолёта нормальной схемы.

 

[VS_Wing]

НИА вы вообще летали? Ну вот реально, вы люсами летали. Я не верю, что летающий или летавший будет так категорично помоить Евдокимова. А вот офисный сотрудник АФЛ или ОАКа вполне может. Им надо все списать на одного Евдокимова.

 

[low_ezy]

Вы так и не поняли о чём я.


"садиться сразу", такого уж точно не было написано, а если бы было, то Ему следовало объявлять MAYDAY.

Точно, в неработающую рацию. Чтобы прокурор потом порадовался, слушая CVR “Молодец парень, все по инструкции сделал»

 

[IgorKrylov]

Точно, в неработающую рацию. Чтобы прокурор потом порадовался, слушая CVR “Молодец парень, все по инструкции сделал»

Ну как...
Рация все-таки работала. Записи есть.
Прокурору ни радости ни огорчеия это не доставит. А вот пилоту соблюдение инструкций удовольствие доставит. При общении с прокурором.

 

[Н И А]

НИА вы вообще летали? Ну вот реально, вы люсами летали. Я не верю, что летающий или летавший будет так категорично помоить Евдокимова. А вот офисный сотрудник АФЛ или ОАКа вполне может. Им надо все списать на одного Евдокимова.

Мне глубоко безразличны ваши верования, я и не таких веровавших встречал, да и тема не обо мне.
Да и про сотрудника АФЛ и ОАК тоже мимо.
А Евдокимов, выражаясь вашим языком, сам себя "опомоил": я то тут каким боком?

 

[Н И А]

Точно, в неработающую рацию. Чтобы прокурор потом порадовался, слушая CVR “Молодец парень, все по инструкции сделал»

Почитайте ПО, прежде, чем бредить в эфир.

 

[low_ezy]

Почитайте ПО, прежде, чем бредить в эфир.

Там нет отказа связи? Вот это новость.

 

[Black Cat]

К моменту пролёта торца он ни на что уже адекватно не реагировал, ...был зажат сам в своём страхе: это и есть проявление паники.
Если бы хотел выполнить Зону, то настоял бы, а не сложил бы руки.
Ещё раз: он отключился от внешнего мира, единственным стремлением было сесть, не взирая ни на что. Это и есть ПАНИКА.

То что вы описываете - это как раз не паника, это скорее "tunnel vision" (т.н. "туннельное зрение"). Также не самое хорошее психофизическое явление с точки зрения безопасности полетов. Но повторюсь еще раз, это не_паника (ИМХО конечно же).

 

[Ariec 71]

Ау

 

[Н И А]

То что вы описываете - это как раз не паника, это скорее "tunnel vision" (т.н. "туннельное зрение"). Также не самое хорошее психофизическое явление с точки зрения безопасности полетов. Но повторюсь еще раз, это не_паника (ИМХО конечно же).

Конечно же!
Одним из симптомов паники является:
— сужение восприятия — «туннельное зрение», мерцание и размытие картинки.

Когда очень страшно. Психолог рассказывает, как вести себя при панических атаках

Панической атакой называют состояние, когда человек испытывает сильный и беспричинный страх, тревогу. Контролировать такие эмоции не получается. Как преодолеть неприятное состояние, рассказывает психолог семейного центра...

dszn.ru