Крыс Канцелярский
Местный
На земле да, а в воздухе?
#ау
Расследование завершено САИ с самолетом Airbus A321-271N S7 5220 02.12.2021
#ау
nozzle
Старожил
Не понятно из ИБП-23, почему восстановилась работа всех трёх отказавших СВС?, допустим, барьер льда образовался и все три ППД обледенели, но обледенели они не сразу, а спустя некоторое время.
Потом они оттаяли, ППД (вышли из зоны сильного обледенения?) - т.е причина в попадании в зону сильного обледенения, с которым не справилась ПОС ППД?, - выходит, что это конструктивное несовершенство ПОС ППД в данных метео условиях?, тогда экипаж не может отвечать за несовершенство матчасти, а отвечает за действия свои - увольнять то за что?
В ИБП-23 ничего не сказано, почему работа СВС восстановилась и сколько СВС стали исправны: одна, две или три?
Duke_073
Местный
Она скорее всего по разнице показаний в каналах СВС отключилась...
Duke_073
Местный
1) замёрзли не сами ППД, а слой льда намерз на фюзеляж в зоне перед ними... В результате давление, которое в них поступало отличалось от чистого полного.
2) как следует из п.1 намерзло в какой то определенной области, а значит не все ППД попали под влияние данного эффекта (либо влияние могло быть разным). При этом эффект от такого намерзания мог меняться как и от скорости (меняется распределение давления по фюзеляжу) так и от угла атаки (в зависимости от угла определенных углах нарост льда мог либо усиливать либо уменьшать свое влияние на поток)
3) как почему восстановилось - лёд оттаял/откололся. Вот и давление вернулось в норму.
И обогрев ППД совсем тут непричем
Отто Кац
Фельдкурат
А в воздухе тройку отделяет от двойки только... везение. Но это фактор непрогнозируемый. Надеяться не стоит.
WWs
Старожил
Лично наблюдал прошлым ноябрем (вроде Шереметьево), самолет пристыкован к перрону, пассажиры уже в накопителе, а у носа стоит стремянка и персонал протирает нос самолета. Причем показалось как то очень въедливо это делали.
Антуан Эго
Я вовсе не любитель, я профессионал.
А ведь Анцин, угробивший людей и себя на ATR-72 в Тюмени, окончил учёбу именно с трояками…
Серж.нск
Пассажир
на фотке выложеной, лед уже после посадки. это уже когда всё нормально стало. а что было в момент отказов-никто ж не видел.. опять же, обработка только на земле и взлете помогает? (поправьте, если не так). на момент неисправности и обледенения от нее уже следов не осталось на самолете. говорят про плохую химию.. но предыдущие самолеты разве другой обрабатывали? говорят про нос забыли (такое бывает вообще??), но сваливания на нормальной скорости, и лед на крыльях тогда почему? как-то не складывается пазлик..
а не могли они просто попасть в слишком мокрую облачность при низкой температуре?
а не могли они просто попасть в слишком мокрую облачность при низкой температуре?
del_fin-1
Старожил
Думаю, что обработали. Если верить видео, якобы снятому одним из пассажиров, и ИБП (ливневой снег и -12⁰С) - в то время нехилий снежище валил. Пока запускались, пока рулили - сверху кабины снег таял и, стекая по бортам, замерзал. Попал в зону обледенения - к этим замёрзшим "наземным соплям" добавились "воздушные", изменились условия обтекания ППД...
P.S. На сов.технике при наземной подготовке в таких МУ на эту хрень и внимания не обращали. И не зря на мелкой технике эти ППД подальше от фюзеляжа выносили...
del_fin-1
Старожил
Очередной перл!!! Облачность сухой не бывает.))) В ливневой дождь они попали. Или переохлажденный. Там, скорее всего, инверсия была. ИМХО
del_fin-1
Старожил
Это уже, как-бы, поздно...
Серж.нск
Пассажир
это врядли.. на химии не замерзнет. попадал несколько раз в подобную погоду под облив, наблюдал из салона) в Екатеринбурге, в Новосибирске, в Минводах.. обливали на рулежке перед взлеткой, всех, в очередь. да целиком и обильно, весь самолет. по стеклам химия текла рекой
del_fin-1
Старожил
В отчёте скажут. Вышли из обледенения - лёд начал испаряться, "бугорки" уменьшаться, приборы - показывать адекватные значения.
Серж.нск
Пассажир
я специально, чтоб фраза всем понравилась))
nozzle
Старожил
Это называется: "не эффективная работа ПОС ППД", - при интенсивном обледенении обогрев не обеспечил исправную работу ППД, а при менее интенсивном обледенении ПОС справилась, - налицо конструктивный недостаток, в некоторых условиях ПОС ППД не эффективна.
Серж.нск
Пассажир
так лед же на фюзеляже перед датчиками, а не в них. и крылья опять же..
nozzle
Старожил
Для того ППД и ПСД и оснащаются обогревом, сам по себе лёд может растаять при положительных температурах воздуха.
Носок крыла так и остался обледеневшим до приземления в Иркутске в тех местах, где нет обогрева носка крыла.
overdriver
Старожил
В Домодедово обливали на специально выделенной стоянке перед ВПП, откуда сразу взлет без остановки, а вот Внуково было дело обливали прямо на стоянке у терминала к которой самолет стоял носом. Хотя в том случае возможно это и не влияло
Azvar
Местный
Предлагаю для начала разобраться с 2мя вопросами:
1. Функцией от чего является сигнал "сваливание";
2. Как так получилось, что сигнал "сваливание" появляется при скорости ~250, особенно интересен момент на 0:14:40, где все графики горизонтально-прямолинейные, а сигнал "сваливание" тем не менее появляется.
Отто Кац
Фельдкурат
Удачи!