Расследование завершено Катастрофа самолета Ан-148-100В RA-61704 в Московской области 11.02.2018 - обсуждение

Kit. сказал(а):
Могу предположить, что в тех картах, к которым они привыкли (в "России" и в "Ангаре") он был в карте "НА ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ СТАРТЕ", а в "Саравиа" - в отдельной карте "ПЕРЕД ВЗЛЕТОМ", к существованию которой они, как и вы, не привыкли.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Исполнительный старт - это, вообще-то и есть - перед взлетом.
 
Реклама
RA4CTB сказал(а):
Получается, что предыдущие полёты о наличии ККП помнили и выполняли, а в этот раз «забыли».
Нажмите, чтобы раскрыть...
RA4CTB сказал(а):
Во всех остальных полетах, имеющихся на самописце (еще 15 полетов), сигнализация «ППД 1 (2, 3) – НЕТ ОБОГРЕВА»
Нажмите, чтобы раскрыть...
Во всех остальных на самописце, ключевое.
Что не свидетельствует, этим экипажем в таком составе.
 
Ariec 71 сказал(а):
Перед взлетом это когда дисп взлет разрешил, отбубнив условия выхода.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Screenshot_20180609-132458.png
 
Ariec 71 сказал(а):
Перед взлетом это когда дисп взлет разрешил, отбубнив условия выхода.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы немного отстали. Сегодня "отбубнив" выполняется либо перед запуском, либо на рулении. Называется "Диспетчерское разрешение". Тот кто разрешает взлет обычно довольствуется скоростью и направлением ветра.
 
Vemes сказал(а):
Я ссылаюсьтна ККП. Пункт " на исполнительном старте".
Исполнительный старт - это и есть перед взлетом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По вашей логике, все что присутствовало до взлета, будет перед взлетом начиная с запуска и руления.

"В процессе занятия исполнительного старта зарегистрировано выполнение Карты контрольной проверки «НА ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ СТАРТЕ», при этом пункт«ОБОГРЕВ ППД – ВКЛЮЧЕН» был «отложен» экипажем. Согласно РПП авиакомпании этот раздел выполняется экипажем непосредственно перед взлетом по Карте контрольной проверки «ПЕРЕД ВЗЛЕТОМ».
 
lopast56 сказал(а):
Вы немного отстали. Сегодня "отбубнив" выполняется либо перед запуском, либо на рулении. Называется "Диспетчерское разрешение". Тот кто разрешает взлет обычно довольствуется скоростью и направлением ветра.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скажем так, не интересовался:)
Скажут ждать на исполнительном, будет ждать:)
 
Vemes сказал(а):
Исполнительный старт - это, вообще-то и есть - перед взлетом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот и вы тоже не привыкли к существованию в "Саравиа" отдельной карты "ПЕРЕД ВЗЛЕТОМ".

Наверно, теперь становится чуть меньше оснований ругать экипаж за невключение обогрева ППД?
 
Реклама
Ariec 71 сказал(а):
По вашей логике, все что присутствовало до взлета, будет перед взлетом начиная с запуска и руления.

"В процессе занятия исполнительного старта зарегистрировано выполнение Карты контрольной проверки «НА ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ СТАРТЕ», при этом пункт«ОБОГРЕВ ППД – ВКЛЮЧЕН» был «отложен» экипажем. Согласно РПП авиакомпании этот раздел выполняется экипажем непосредственно перед взлетом по Карте контрольной проверки «ПЕРЕД ВЗЛЕТОМ».
Нажмите, чтобы раскрыть...
На практике это делается так, если какой либо пункт не выполнен(в данном случае "Обогрев ППД"), то карта выполняется только до этого пункта и докладывается: "Карта "На исполнительном" выполнена не полностью, до "Обогрева ППД". Далее по ситуации команда КВС - включить обогрев ППД и продолжить карту "На исполнительном". ВП включает обогрев, выполняет карту и докладывает - карта выполнена (полностью). Нет там ни каких перед взлетом! Если так написано в РПП, то его просто никто не читал. Не может быть два одинаковых пункта в разных разделах карты. А вот довыполнить карту "На исполнительном" перед взлетом - это и грамотно, и правильно.
 
Последнее редактирование:
RA4CTB сказал(а):
Я и не утверждаю, что этим экипажем. Лишь то, что на предыдущих трёх рейсах в этот день ККП выполнялась.
#автоудаление
Нажмите, чтобы раскрыть...
Потому что должна выполняться.
Интересует что, выполнение в таком составе, и по отдельности, в составах КВС и 2 п.
 
Kit. сказал(а):
Вот и вы тоже не привыкли к существованию в "Саравиа" отдельной карты "ПЕРЕД ВЗЛЕТОМ".
Наверно, теперь становится чуть меньше оснований ругать экипаж за невключение обогрева ППД?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не становится. Потому, что карта называется "Карта контрольных проверок" а не "Карта перечня процедур для выполнения"! Пилот по ней проверяет уже выполненные действия, а не выполняет (выполняет то, что упустил). Поэтому в примере расшифровки карты (предоставлена выше) все пункты начинаются с "УБЕДИТЬСЯ", а не "ВКЛЮЧИТЬ".
 
Реклама
Kit. сказал(а):
Вот и вы тоже не привыкли к существованию в "Саравиа" отдельной карты "ПЕРЕД ВЗЛЕТОМ".

Наверно, теперь становится чуть меньше оснований ругать экипаж за невключение обогрева ППД?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А причем тут понятие исполнительного старта?
Невыполнению же пункта ККП нет никаких оправданий или послаблений.
 
Назад