Расследование катастрофы RRJ в Шереметьево - юридические вопросы

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Реклама
Там же написано: "The EASA certificate is a validation of the certificate issued in January 2011 by the Russian Interstate Aviation Committee Aviation Register (IAC AR)."
И? Они на слово поверили?
Ещё ниже написано:
Patrick Goudou, EASA Executive Director said: “This is a great achievement. I am particularly proud of the successful cooperation demonstrated by SCAC, IAC AR and EASA certification teams in dealing with this programme which is the result of a strong international partnership”.
Видимо, на основании чего-то большего, чем слово комсомольца, они свой сертификат выдали?
 
Вы абсолютно не разбираетесь в теме прочности и перегрузок! Извините.
А что не так собственно? Требование - если грохнуться > 3.75, стойки должны сложиться и вероятность разлива невелика. В требованиях нет варианта грохнуть, потом поднять (стойки под своим весом уже не в расчетном положении встают) и опять грохнуть.
Та даже здравый смысл говорит, что при такой "посадке" гарантировать ничего нельзя
 
А что не так собственно? Требование - если грохнуться > 3.75, стойки должны сложиться и вероятность разлива невелика. В требованиях нет варианта грохнуть, потом поднять (стойки под своим весом уже не в расчетном положении встают) и опять грохнуть.
В том же пункте АП25 требование разрушаться без утечки топлива распространяется и на шасси, не вставшие в расчётное положение.
 
И? Они на слово поверили?
В чём-то да - МАКу. Считаете, не стоило? Стоило заставить сертифицировать SSJ в Европе с нуля?

Или, может, стоит им сейчас перепроверить, достаточно ли у них было оснований для сертификации (в частности, насколько они уверены в безопасности разрушения стоек), и в случае сомнений - отозвать сертификат?
 
А что не так собственно? Требование - если грохнуться > 3.75, стойки должны сложиться
Разве? Процитируйте, пожалуйста, это "должны сложиться".

В требованиях нет варианта грохнуть, потом поднять (стойки под своим весом уже не в расчетном положении встают) и опять грохнуть.
В требованиях вообще нет "вариантов". Тем более нет требования, чтобы стойки "под своим весом вставали в не расчетное положение".

Та даже здравый смысл говорит, что при такой "посадке" гарантировать ничего нельзя
Здравый смысл говорит, что многотонный аппарат тяжелее воздуха летать не может. Однако ж летает.
 
В том же пункте АП25 требование разрушаться без утечки топлива распространяется и на шасси, не вставшие в расчётное положение.
Там нет ни только этого, но даже требования не пробивать баков, если нагрузки действуют не в направлении вверх-назад
 
Допустим:
1. Действия КВС - 50%
2. Система подготовки/проверки знаний пилотов (ответственный ФИО) - 20%
3. Невыполнение обязанностей вторым пилотом - 15%
4....

Могут профессионалы дать оценку? Понятно, что информации недостаточно на данном этапе. Но неужели же пункт 1 будет равен 100%?
- ИМХО (только для этого экипажа, с этим КВС и этим ВП):
1. Действия КВС - 90%
2. Система подготовки/проверки знаний пилотов (ответственный ФИО) - 5%
3. Невыполнение обязанностей вторым пилотом - 5%
 
Кстати есть еще и про гондолы. Которые выдержали.
 
Реклама
- ИМХО (только для этого экипажа, с этим КВС и этим ВП):
1. Действия КВС - 90%
2. Система подготовки/проверки знаний пилотов (ответственный ФИО) - 5%
3. Невыполнение обязанностей вторым пилотом - 5%
Причем эта оценка не юридическая, а управленческая.
 
Стоило заставить сертифицировать SSJ в Европе с нуля?
Считаю, что сертификат EASA получить весьма непросто потому, что их специалисты контролируют все ключевые аспекты испытаний. Ещё считаю, что специалисты EASA не настолько глупы, чтобы обвести их вокруг пальца (при этом не имея за плечами богатого многолетнего опыта работы с ними). Также считаю, что если EASA валидировало сертификат, то было уверено, в том, что проведение испытаний на их территории дало бы такой же результат. У вас другое мнение?
Или, может, стоит им сейчас перепроверить, достаточно ли у них было оснований для сертификации
А почему нет? Было бы замечательно, если бы все причастные всё перепроверили: ГСС - конструкцию и материалы, АФЛ - программу подготовки и свою документацию, МАК и EASA - свою зону ответственности, Минтранс - ФАП и т.д. Пассажиры от этого уж точно не проиграют.
 
- По идее, до полного окончания расследования МАК не может быть окончания уголовного расследования. Только - опосля. И только потом - суд.
Расследование преступления от расследования МАК никак не зависит, более того следователь не может использовать выводы МАК, если не назначал им экспертизу. Следователь (как и судья с прокурором) по специальности юрист и для выяснения технических вопросов должен назначить экспертизу, с постановлением о назначении которой, должен ознакомить обвиняемых и потерпевших, как и с заключением этой экспертизы. Отчет МАК к делу приобщить и тем более положить его в основу обвинения, либо любого решения по делу, нет никаких оснований. Кроме того, есть понятие процессуальных сроков расследования и на необоснованное их нарушение следователю скажут далеко не спасибо. МАКу эти сроки до лампочки, если не сказать выше. Это ответ всем, кто вещает про первичность отчета МАК, а также тем, кто пытается применить нормы Гражданского права и процесса к уголовному расследованию, это разные отрасли права.
 
Расследование преступления от расследования МАК никак не зависит, более того следователь не может использовать выводы МАК, если не назначал им экспертизу. Следователь (как и судья с прокурором) по специальности юрист и для выяснения технических вопросов должен назначить экспертизу, с постановлением о назначении которой, должен ознакомить обвиняемых и потерпевших, как и с заключением этой экспертизы. Отчет МАК к делу приобщить и тем более положить его в основу обвинения, либо любого решения по делу, нет никаких оснований. Кроме того, есть понятие процессуальных сроков расследования и на необоснованное их нарушение следователю скажут далеко не спасибо. МАКу эти сроки до лампочки, если не сказать выше. Это ответ всем, кто вещает про первичность отчета МАК, а также тем, кто пытается применить нормы Гражданского права и процесса к уголовному расследованию, это разные отрасли права.
- Разве отчёт МАКа не есть самая главная и ответственная экспертиза в данной стране? Уже назначенная государством?
 
- Разве отчёт МАКа не есть самая главная и ответственная экспертиза в данной стране? Уже назначенная государством?
Может и главная, но для приобщения к делу и использования выводов, её должен назначить следователь, либо суд, по конкретному делу и поставить конкретные вопросы. И в заключении МАК всегда говорится, что расследование проводится не для установления чьей, либо вины, а у следствия другая задача.
 
Да я без понимания, как оно должно быть. Вот и спрашиваю.

Меня тут, судя по всему, записали в группу финансируемых защитников. Это могли бы быть самые лёгкие деньги в моей жизни. Перепишите в «неразбирающихся».

Я работала с человеком, который попал в список 41. И хотела бы для себя понять процентную значимость каждого фактора, приведшего к такому финалу 5 мая. Пусть даже примерно.

Допустим:
1. Действия КВС - 50%
2. Система подготовки/проверки знаний пилотов (ответственный ФИО) - 20%
3. Невыполнение обязанностей вторым пилотом - 15%
4....

Могут профессионалы дать оценку? Понятно, что информации недостаточно на данном этапе. Но неужели же пункт 1 будет равен 100%?
На сегодняшний день есть ДВА лагеря:
первый- ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ПИЛОТ - и Баста!

второй- в гибели пассажиров обвиняется ПРОИЗВОДИТЕЛЬ- Гражданские самолеты Сухого:
в силу малопрофессионализма своего молодого (непрофильного) КБ, ДОПУСТИВШИЙ ошибки в проектировании (интеграции методом агрегатирования) осн. шасси пр-а SAFRAN.
Действия КВС в связи с объективными (субъективными) причинами носили ПРОВОЦИРУЮЩИЙ характер.
Образно говоря, пилот выступил в роли испытателя сырой машины( не прошедшей полный цикл испытаний) и вместо балласта на борту оказались люди.
Постольку-поскольку во втором случае есть БОЛЬШАЯ вероятность приостановления действия сертификата типа ВС , в связи с несоответствием п.721 АП-25, вменение исков "регрессом" как стороной обвиняемой, так и пострадавшей к АФЛ и ГСС (МАК тоже "замазан") ими принимаются все усилия, чтобы и в гибели людей был обвинен ТОЛЬКО КВС, а все недоработки с матчастью от ГЦ ,молниезащиты , ТЗИ, концентраторов вплоть до архитектуры СДУ "замести под ковер"
И первая фаза этого процесса -"ребрендинг" проекта SSJ-100 в купе с "судом с известным результатом" уже началась. Аминь.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: WWs
На сегодняшний день есть ДВА лагеря
первый- ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ПИЛОТ - и Баста!
второй- в гибели пассажиров обвиняется ПРОИЗВОДИТЕЛЬ- Гражданские самолеты Сухого
Если бы вы хоть чуть-чуть менее эмоционально воспринимали информацию, в т.ч. в этой ветке, вам было бы очевидно, что есть ещё и третий лагерь (что характерно, судя по комментариям таки больший), с точки зрения которого виноваты и пилот, и производитель, и АФЛ.
Тот факт, что вы не видите таких банальных вещей уже намекает на отсутствие хоть какой-то попытки объективно посмотреть на ситуацию.
 
Реклама
Если бы вы хоть чуть-чуть менее эмоционально воспринимали информацию, в т.ч. в этой ветке, вам было бы очевидно, что есть ещё и третий лагерь (что характерно, судя по комментариям таки больший), с точки зрения которого виноваты и пилот, и производитель, и АФЛ.
Тот факт, что вы не видите таких банальных вещей уже намекает на отсутствие хоть какой-то попытки объективно посмотреть на ситуацию.
в жизни это называется МОЛЧАЛИВОЕ БОЛЬШИНСТВО- оно всегда согласно с начальством. Без намеков. Мне, как потребителю, абсолютно не интересно кто и каким образом провел "испытания" данного транспортного средства. Мне важен результат, выявленный при этом. И моя задача, как потребителя- минимизировать риски связанные с недоработкой техники, а не ковыряться в организации и структуре подготовки очередного бедолаги, на которого "повесят всех собак", как водится. Если не убьётся. А предпосылки к тому, что убьётся и других погубит -налицо.
 
Последнее редактирование:
  • Спасибо
Реакции: WWs
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад