Самолет DHC-6 Twin Otter Series 400
Kray
Местный
А ПРИЧИНЫ этого безобразия где-нибудь озвучены были?
floatplane
Старожил
Мне одно не понятно почему с Авроры как с гуся вода?
По арифметике, из источников, слито было 180мил дол. виде инвестиций. Теперь они выбираются в виде самолетов с разницей в цене как это и упомянул Алексей в посте "325
floatplane
Старожил
ДА им запретили летать в Европах. А Вот Вайкингам надо было призадуматься о своей репутации прежде чем продовать самоль им.....
Kray
Местный
И у каждого источника своя арифметика)) Очередная конспирология. Жаль...
Kray
Местный
Кому запретили летать в Европах? Йети или Тара Эйрлайнз - им это как-то фиолетово. Твинам - ох, вряд ли! А как же Дания, Норвегия, Британия, Шотландия - да Хорватия с Турцией в конце концов? Или це не Европа?
floatplane
Старожил
просто реакция European TC http://www.osnepal.net/11499 Очень жаль погибших они как всегда не причем.
Это точно! Урок математики в грузинской школе.Учитель:- Гогиа, сколько будет дважды два? Восемь! Учитель как же? Ты подумай Гогиа, может быть четыре или пять ну отсилы шесть, ну ни как не восемь!
Вот и получается что даже при цене за самолет в 5 лямов их уже бы летало 36... А так всего будет 19 и никакого сервесного центра и т.п. что было обещено ООО Витязь. Вот вам и дилерманщина в примере, а государство опять не причем, посчипывая бедных чукчей, как "Козлов Отпущения".
Крау, я с вами полностью согласен, что хотелось бы на этом форуме обсуждать сам самолет и его эксплуатацию а не финансовые интрижки всеми нами уважаемых слуг народа.
Вот г. Аleksejeevichк примеру даже и не понял, что он подтвердил
Kray
Местный
Да, характерная фразочка: "(EC) has banned all Nepal-based airlines from flying in the European Union, terming them “unsafe”". Т.е. забанили непальские авиалинии. Которые даже в самых розовых мечтах до Европы не долетали
.Будем посмотреть. Когда случился инцидент с 67282, форумы были полны злорадных комментариев, что на этом эксплуатация Твинов в РФ и остановится...
И я о том же. Тем более, что Вы опытный специалист по ТО данного типа и Ваши слова будут иметь вес, соответствующий Вашим знаниям и опыту. А касательно финансов и распилов получается, извините, диванный анализ.
floatplane
Старожил
Это к сожалению никого здесь не интересует Вот если было бы 30 самолей возможно и задавали какие то вопросы....
А вот у меня вопрос Сколько стоила сертификация Твина в МАК-е и сколько заплатила ЧАО на получение на первые два Твина СЛГ и какая была последовательность в их получении.
floatplane
Старожил
г. Аleksejeevich вас видать "подслушали" http://www.ato.ru/content/ocherednoy-samolet-dhc-6-rosnefti-dostavlen-v-rossiyu
Российская авиакомпания "АэроГео" при помощи канадских пилотов перегнала на свою посадочную площадку Красноярск-Северный (30 км к северо-востоку от аэропорта Емельяново) очередной 19-местный турбовинтовой самолет DHC-6 Twin Otter Series 400, рассказал ATO.ru источник в отрасли.
http://www.ato.ru/content/viking-air-anonsirovala-oblegchennuyu-versiyu-gidrosamoleta-twin-otter
Отсюда арифметика тоже совсем не сходится Каталожная стоимость самолета составит менее 6 млн дол.
Российская авиакомпания "АэроГео" при помощи канадских пилотов перегнала на свою посадочную площадку Красноярск-Северный (30 км к северо-востоку от аэропорта Емельяново) очередной 19-местный турбовинтовой самолет DHC-6 Twin Otter Series 400, рассказал ATO.ru источник в отрасли.
http://www.ato.ru/content/viking-air-anonsirovala-oblegchennuyu-versiyu-gidrosamoleta-twin-otter
Отсюда арифметика тоже совсем не сходится Каталожная стоимость самолета составит менее 6 млн дол.
Kray
Местный
Отчего же? Кастрированный комплекс авионики - только под VFR. Освещение упрощено - что это значит? Меньше светильников в салоне, нет рулежной фары, а значит нет и её проводки и труда по её прокладке. Нет ПОС (а значит нет и системы отбора воздуха от двигателей). Движки - слабосильные PT6-24 (и они дешевле 34-х). По-моему, все вполне объяснимо.
Скорее всего, этот самолет делали под Мальдивские авиалинии и им подобных гидропланщиков в тропиках.
Туч у них там и то толком не бывает:
floatplane
Старожил
Да все гоняют только гон не в том...Неужели не понятно?
Kray по грузинскую арифметику: Базовая цена самолета на колесах 2x(Дв-ль0.535М+Винт 0.354М)+ Планер с "трибухой" 1.4М+ Заводская рентабельность 25% = 3.9725М(дол) Kray! Прошу уточнить, я ведь могу быть и не прав!
Кстати стоимостьPT6A 34 от 27 отличается то всего на 15-20тыс.дол.
А вот армянская арифметика: Есть такие самолеты Pilatus Turbо Porter( дв-ль PT6-27) и Quest Kodiak 100(дв-ль PT6-34) c учетом дилерского интереса (15-18%) с базовой ценой 2,050М и 2,075М в 2016г Т.е. умножаем на два, так как они при армянском прищуре
в два раза меньше чем Твин, то получаем в среднем 4.1М дол.Вот и понятно почему была заявлена цена самолета( аж в 2013) в размере 4.5 мил дол.В 2012 сам Viking Air обозначивал ее в 3.195М дол.
Теперь смотрим поплавки, по всей видимости это будут Aeroset http://aerocet.com/ Но даже если не они, то при ценовом раскладе в сравнении с алюминивыми Wipair http://www.wipaire.com/myaircraft/dehavilland/DHC6_twin_otter/13000-floats.php с разницей в этом размере в 0.1Мдол. Т.е цена композиционных поплавков орентируясь на модель Twin Otter on Wipline 13000 Floats то имеем примерно 0.8 М дол.
Вот и вся арифметика что даже на 2017 год цена самолета со всеми расходами выходит в 5.2 М дол.
А теперь Kray посчитайте в столбик, что если даже все 19 самолей были проданы по 7 лимонов зелени, то сколько навернулось при безпроцентном кредите. Ну и риторический вопрос, где эти деньги и сколько было заплачено налогов с них в казну государства?
Последнее редактирование:
Kray
Местный
Прекрасная и подробная таблица. Только увы, она учитывает лишь базовую комплектуху и не учитывает стоимости ПОС, 3 установочного рельса в салоне, гидравлических систем для установки лыж и поплавков, усиление планера под поплавки и прочего. Даже FDR (параметрический самописец) и то опция. Все опции добавляются за очень дополнительные деньги. В итоге имеем цену чуть не вдвое больше обычной. Учтем еще и полную кладовую запчастей по всем системам, и два комплекта лыж. Но самое главное - учтем российских и канадских таможенников,чиновников Росавиации и прочих делателей денег из воздуха. И тогда, словами Ваших грузин из анекдота, не то, что восемь, а как бы не девять за самолет получается...
Учтем и то, что виплайновские амфибийные поплавки - это не те легкие пластиковые изделия нового поколения, а сложные изделия, имеющие внутри себя свою гидросистему и выпускные стойки с колесиками. Значит что - правильно, удорожание.
Цены на некоторые опции первых двух самолетов ЧукотАвиа на 2015г.:
EO-69053 Alternate Stainless Steel Flight Control Cables - $12,075
SOO-6247 Increased Fuel Capacity - $197,154
SOO-6267 Float Reinforcements - $6,737
SOO-6202 Propellers with De-Ice - $90,916
SOO-6203 Pitch Latches for Standard Propellers - $8,842
SOO-6004 Flight Into Known Icing (FIKI) Certification Package - $234,195
SOO-6187 Electrically Heated Windshields - $52,906
STC SA12-46 Crew Oxygen System - $91,112
STC SA93-103 Wipline 13000A Amphibious Float Installation - $755,729
SOO-6001 Wheel Skis - $466,358
SOO-6048 Intermediate Flotation Gear (IFG) - $113,610
SOO-6213 Non-Emergency Checklist Display on MFD - $4,974
SOO-6214 Jeppesen Charts & Maps Display on MFD - $18,423
SOO-6215 HF Radio - $89,641
SOO-6217 Second ADF - $7,737
Flight Data Recorder (256 Words/Second) - $132,632
SOO-6205 Cabin Emergency Lighting System - $15,240
SOO-6301 External “Break In” Markings – Non-English - $3,647
SOO-6236 Internal Cabin Placards – Non-English - $3,089
SOO-6241 Exterior Markings – Non-English - $3,089
Certificate of Airworthiness for Export - $10,000
SOO-6243 3 rd Rail Seat Track - $57,237
SOO-6286 14 Seat Interior – Single Seats, R/H Cabin - $48,335
SOO-6230 Rosen Sun Visor – Flight Compartment - $2,527
01-1202-0000 Tow Bar, Standard - $1,990
01-0544-0000 Tow Bar Head - IFG - $2,044
Думаю, разберетесь, что сколько в 2012 г. стоило.
floatplane
Старожил
Ну на кого этот список Kray? Видать на тех кто не в теме и тем более почти все тут не в теме кроме вас и меня. Ваш список по ценам завышен мин в 1.3 раза.это первое. Второе, У вас есть копия контракта на первых два Твина вот его в студию что там записанно и по чем, вот мы и увидим. А ведь для всех кто даже не в теме было заявлена цена в 2012г в 4.5 мил с совсеми причендалами. "Чекисты" почти все подчистили с интернета оф. заявлений ООО Витязей.
http://volga.ria.ru/economy/20110421/81964293.html
"Цена самолета порядка 4,5 миллиона долларов. Мы полагаем, что несколько дороговато для России, но начиная проект, говорить о существенном снижении цены, пока, наверное, рано. Начнется серийное производство - снижение цены пойдет само собой. А то, что самолет сегодня востребован, - очевидно. Сама корпорация "Витязь" заказала компании Viking Air 10 самолетов.
А вот Первоисточник, который позволил инвестиции выделенные для развития "Российской сборки" Твинов перекинуть в развитие "Канадской сборки" никак не замечен, хотя всем известен.....
http://volga.ria.ru/economy/20110421/81964293.html
"Цена самолета порядка 4,5 миллиона долларов. Мы полагаем, что несколько дороговато для России, но начиная проект, говорить о существенном снижении цены, пока, наверное, рано. Начнется серийное производство - снижение цены пойдет само собой. А то, что самолет сегодня востребован, - очевидно. Сама корпорация "Витязь" заказала компании Viking Air 10 самолетов.
Да именно так со всеми причендалами.
А вот тот подробнее! Я уже в посту [HASHTAG]#360[/HASHTAG] это просил сообщить. Вот скажите ваше мнение плз! Почему начали копать за первые два Твина http://regnum.ru/news/accidents/2083732.html когда их вам "навязали" по образному высказыванию Директора ЧАО? http://www.moscow-post.com/politics/kopin_doletalsja20169/
А вот Первоисточник, который позволил инвестиции выделенные для развития "Российской сборки" Твинов перекинуть в развитие "Канадской сборки" никак не замечен, хотя всем известен.....
Kray
Местный
Эта информация взята напрямую с сайта Вайкинга. Так что не завышен, а содержит ту
цену, которую они и выставляют. Файл выкладывать не буду, так как копирайт. Хотите верьте, хотите нет - Ваше право.
Можт где-нибудь и есть. Во-первых, искать лень, честно говоря. Во-вторых, у Вас ведь есть некая скрытая от всех
прочих инфа - так поделитесь! Мне, повторюсь двадцатый раз, неинтересна эта муйня, кто кого и насколько нагрел.
К самому самолету это все не имеет ни малейшего отношения.
Спросите об этом гендиректора ЧАО. Меня, повторюсь, эти игры престолов мало интересуют.
Опять теория заговора и многозначительные намеки...
Kray
Местный
Лыжи установили, отрегулировали. Сегодня выполним окончательную подготовку (т.е. прошприцуем все подшипники, прикрепим в кабину табличку с ограничениями по БКЛ, установим обратно кресла пассажирские и тому подобное). И завтра-послезавтра все будет готово для того, чтобы пилоты могли покататься по снежку с ветерком) Летать пока не планируем, есть сведения, что кого-то пригласят для обкатки. Кстати, floatplane, вопрос к Вам, Вы наверняка знаете: можно ли менять конфигурацию шасси (т.е., выпускать и убирать колеса), когда самолет стоит на снегу? Я нигде не видел прямого запрета, но не всегда "не запрещено" означает "не разрешено".
floatplane
Старожил
А для чего? Не для того-же чтобы лунки в снегу сделать? Главное на ночь не оставлять, чтобы все не примерзло. По логике нужно это делать в воздухе, чтобы не перегружать гидравлику. Для тестирования лучше на асфальте чтобы убедиться в равномерности подъема справа и лева. Еще раз напоминаю при ночевки самоля на лыжах на снегу( да и при длительной стоянки) рекомендуется ставить лыжи на деревянные палки мин по две на лыжу. И перед страгиванием убидиться что они не примерзли. Ан-2-ники использовали большую деревянную колотушку. Так как Твин самоль не тяжелый (страгиваться надо до загрузки) то можно и попинать лыжку.
Kray
Местный
Спасибо большое, floatplane. Эти рекомендации мы обязательно учтем. Вчера как раз выпускали и убирали колеса на плотном льду - получилось. Самое главное - следить, чтобы поддон колеса не зарывался в снег и не упирался в него. Но конечно, лучше это производить в полете. А насчет примерзания - дальние полеты и ночевки на этой машине не планируются. Скорее всего, если она будет ночевать в каких-то аэропортах - будут просто на ночь выпускаться колеса и стоять на них.